Tapaus King_of_Hill
Viime päivinä on tullut taas palautetta King_of_Hillin käytöksestä. En ole ehtinyt olemaan pahemmin koneen ääressä, joten pahoitteluni hitaasta reagoinnista.
Ihan ensimmäisenä voisin suositella, että keskustelut sivuston kehittämisestä, porukan käytöksestä, yms. kannattaa laittaa ihan suosiolla tänne foorumeille, eikä suinkaan alkaa kommentoimaan uutisten perään niitä. Se vetää samantien uutiskommentoinnin offtopicille, ja jälkeenpäin kehitysehdotuksia on rasittava selata eri uutisten alta.
Mutta itse asiaan. King_of_Hill tuntuu olevan varsin huomionkipeä, ja tämä ärsyttää (ihan ymmärrettävästi) monia käyttäjiä. Aika ajoin tästä huomautetaan hänelle, ja käytös saattaa korjaantua hetkiseksi, mutta vähän ajan päästä taas spammaaminen nousee tavalliselle tasolle. Joten, kertokaapa mielipiteitänne, mitä asialle oikein pitäisi tehdä? Millainen ratkaisu olisi pidemmän päälle toimiva?
Varmaan näppärin tapa olisi kommenttien piilottamismahdollisuus, joskin en ole vieläkään löytänyt mitään suoraan siihen kelpaavaa modulia. Voisi ehkä onnistua joitain moduleita yhdistelemällä tms., mutten ole ehtinyt testailemaan asiaa sen enempää.
Toinen mahdollisuus olisi bannaaminen. Nopea ja tehokas ratkaisu, joka ainakin auttaisi. Kirjoitustyylin perusteella on varsin helppo tunnistaa, joten uusien tunnusten luominenkin olisi turhaa.
- Kirjaudu sisään tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
- (luettu 1193 kertaa)
Terve. Niin tuosta tapaus
Terve.
Niin tuosta tapaus King_of_Hillistä. Nöyrä mielipiteeni on se, että "ongelma" olisi kaikkein fiksuiten ratkaistavissa muuttamalla sivuston luonnetta siten, että -- toistan nyt tässä erään uutisen kommenteissa esittämääni parannusehdotusta, toivottavasti tätä ei tulkita spämmiksi ;) -- kaikki keskustelu, myös uutisten kommentointi, tapahtuisi ihan oikealla foorumisoftalla pyöritettävän foorumin alla. Jos keskustelu tapahtuisi oikealla foorumilla, olisi mahdollista:
a) siirtää King_of_Hillin kommentit niiden ilmaantuessa esimerkiksi off-topic/tms. -osioon.
b) King_of_Hillin kommentit saattaisivat olla helpommin "siedettävissä", jos aiheesta käytävä keskustelu olisi jaoteltu esimerkiksi siten, että kerrallaan olisi näkyvissä vaikkapa 10 viestiä. Tällä hetkellä vähänkin pidempien ketjujen lukeminen on äärimmäisen rasittavaa, kun aiheesta saattaa olla esimerkiksi 80 kommenttia ja selain lattaa ne kaikki yhdelle sivulle. Tällöin pitkät ja samansisältöisenä toistuvat kommentit korostavat keskustelun seuraamisen hankaluutta. Myös tuo vastaussysteemi on huono, sillä pitkissä vastausketjuissa viestin sisällölle varattu tila "kapenee" ja näin entisestään "pidentää" sivua.
Olen siis sen kannalla, että keskustelun tulisi tapahtua foorumissa siten, kaikki threadiin kirjoitetut kommentit olisivat allekkain. Lisäksi oikea foorumisofta helpottaisi viestien lainaamista (quote-ominaisuus, vai mikä se nyt on). Ja ei, tämänhetkinen "foorumi" piraattiliiton sivuilla ei ole mielestäni lainkaan sitä, mitä haen tässä takaa. Yritän tässä sanoa, että King_of_Hillin viestien nostattamaa vitutuskäyrää olisi uskoakseni mahdollista loiventaa sivuston käytettävyyttä parantamalla.
Toivottavasti edes joku saa kiinni siitä, mitä ajan tässä takaa....
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
Tapaus Spämmikyy
Hei
Donjoe ja muutkin ovat ehdottaneet radikaalimpaa saitin muutosta. Argumentit ovat valideja ja keskustelufoorumin eriyttäminen saattaisi olla paikallaan. Tämä tosin ottaa aikaansa ja hommaa kannattaa miettiä etukäteen ennen kuin alkaa hosumaan. Keskustelujen siirrosta foorumille on paljon muitakin ilonaiheta, kuten vaikkapa useamman saman asian käänteitä käsittelevän uutisen keskustelujen ohjaamista samaan threadiin yms.
Tämä kuitenkin on pitemmän linjan strategia. Minusta on myös harkittava nopeampia toimenpiteitä, millä spämmikäärme ajetaan koloonsa pysyvästi. Ei huolta, kyllä se aina manian koittaessa luikertelee sieltä esille, vaikka uusilla nimillä, kuten on aina aiemminkin tehnyt.
Yllätys-yllätys, minä kannatan bannaamista oikein lämpimästi. :)
En tunne Drupal-softaa juuri ollenkaan, joten en tiedä onko siinä mahdollista siirtää noita kyyn kommentteja vaikka johonkin "kyy"-threadiin sitä mukaa kun adminit niitä äkkäävät. Mun puolestani kaveri voi melskata omassa threadissaan niin paljon kuin huvittaa, mutta se saman copy-paste paskan tuuttaaminen saisi kyllä pikku hiljaa loppua.
Tyyppihän on saanut jo aiemminkin vaikka kuinka monta huomautusta törttöilystään, mutta tilanne on rauhoittunut maksimissaan pariksi viikoksi. Sitten taas tauti iskee ja höpöttely kasvaa vanhoihin mittasuhteisiinsa. Ei ole mitään järkeä, että yhden uutisen kommenteista yli puolet tulevat samalta tyypiltä. Parhaillaan viisi kommenttia peräkkäin, jotka on taottu suu vaahdossa puolen tunnin sisään. Kyylle on jo Digitodayn aikana aika selvästi osoitettu, mikä sen höpötyksessä mättää, mutta täysin tuloksetta. Herra on niin ihastunut kun omalla nimimerkillä on kirjaimia ruudulla, ettei foorumin hygienialla ole hänelle mitään merkitystä.
Mitä nyt mietityttää..
Heipä hei,
Oli pakko rekisteröityä, että voin kysäistä Karilta ja muilta King_of_Hilliä ilmeisemmin vihaavilta persoonilta, että mikä kyseisessä henkilössä oikeastaan niin paljon vituttaa? Ymmärrän kyllä, että nämä hänen spämmiketjunsa ovat varsin vittumaisia ja yhdyn tuohon täysin itsekkin. En kuitenkaan ymmärrä sitä, että hänen viestejään on pakko lukea. Itse ainakin olen aina skipannut kyseisen herran kommentit jos niitä on tullut vastaan.
Hyvin omituista on myös se, että erityisesti Kari nimittelee King_of_Hilliä jatkuvasti ja itkee, että hänet pitäisi bännätä. Ei herra ole tainnut tulla miettineeksi omia tekemisiään ollenkaan.
En King_of_Hilliä koita puollustaa, sillä herra vituttaa minuakin jonkunverran, mutta olisi hyvä jos muutkin miettisivät vähän mitä postaavat.
Samoilla linjoilla
Sama linja Suolarin kanssa en puolusta, enkä syytä mutta minulla nyt ei ole ollut vaikeuksia tai hankaluuksia scrollata Kingin kommentit yli. Sen sijaan eikö nuo henk.koht vit****u viestit voisi viedä off-topic osioon, koska luen sivuilla uutisia en sitä kun kaksi henkilöä kiistelee uutiskommenteissa kumpi on hiekkalaatikon kunkku.
Jos joku haluaa kommentteja lukea onko vaikeuttaa laittaa jokaiselle erikseen ns. musta lista johon lisättyjen nimimerkkien kommentit lähtevät näkyvistä?
==========================================
AxxO The Great god of every selfrespecting Pirate in Web
================================================
==========================================
AxxO The Great god of every selfrespecting Pirate in Web
================================================
Vuoden kampanjan onnistuminen
Niin mietin itsekin omaa tapausta.
Olen pitänyt "omaa kampanjaa" Piraattiliitossa vuoden verran tuosta sensuri asiasta. Aloitin kampanjan vuosi sitten, laskeskelin, että olin noin 60 kertaa julkaissut jutun Turun Yliopiiston lausunnosta täällä (kokeile haulla piraattiliitosssa sanaa "turku". Mielestäni on ensiarvoisen tärkeää, että perusoikeudet toteutuu ja niitä kunnioitetaan. Silläkin uhalla, että joku yksilö kärsii.
Ja siitä tuli yllättäen tosi iso juttu. Innoistuin liikaa. Mutta uskon että kuka tahansa innostuu jos vuoden kampanjoinnin jälkeen jutusta tulee Suomen SUURIN juttu. Pahoitteluni siitä.
Ymmärrän kuitenkin puhetta. En tosin ihmisten jotka haukkuu, vaan ylläpidon asiallista puhetta miten hommaa voidaan ohjata eteenpäin.
Sitä pitäisin outona jos minut bannattaisiin, vuoden kampanjoin Piraattiliitossa ennakkosensuuria vastaan ja sitten kun siitä saadaan yhdessä Suomen suurin juttu, niin kiitokseksi bannaus.
Minulle riittää puhuminen ylläpidon taholta, miten tehdään.
Haukkumalla ohjaus on aivan väärä tapa, en kuuntele ihmisiä jotka haukkumalla yrittävät ohjata (Kari Rung).
Ja mitä varsinaisiin kommentointiini tulee. Niin lähes kaikki tekijänoikeusjutut vaativat lakitulkintaa. Olen niissä haka.
Kuten suomen lapsipornosensuuri lakiin, niin myös minun bannaamiseeni, liittyy piilotavoitteita. Sensuurilain tarkoitus on sensuroida Piratebay. Minun bannaamiseni takroitus on hiljentää tekijänoikeusjärjestöjen vastustaja-kritiikkini on kärkevää, joka tekijänoikeusjärjestöjen konkkaan saattavaa.
Lapsiporno-ongelma ei ole oikeesti ole ongelma. En ole minäkään, sillä kuka tahansa voi hypätä tekstin yli niin helposti ettei ole tosikaan. Ei niitä ole pakko lukea. Kokeilkaa vaikka. Karikin voisi kokeilla hypätä tekstini yli. Pyytäkääs kokeilemaan kuinka helppoa se on.
Luulin että Piraattiliitto on sitä varten että täällä puolustetaan perusoikeuksia. Jos tämä ei olekaan sitä varten, niin olen väärässä paikassa.
Mutta kuten sanoin, innostuin liikaa. Sen olisi tehnyt kyseisissä olosuhteissa jokainen vuoden kampanjan jälkeen, joka onnistui.
Kokeilkaa mun mieliksi hakea sanaa "turku" Piraattiliitosta. Pidän kampaajaani todella onnistuneena. Piraattiliitonkin olisi syytä. Seuraavaksi sensuuriin olisi mennyt Piratebay.
Lakijuttuja ei voi kirjoittaa lyhyesti, mutta ehdotan seuraavaa:
Kirjoitan lyhyen esittelyn uutisten alle ja siitä linkitän foorumiin.
Piraattiliiton kävijämäärän kasvusta voi päätellä, että kasvuvauhti on kuin raketilla.
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/piraattiliitto.org
Piraattiliitto on kuin hiomaton timantti. Kasvuvauhdissa ei ole mitään todelllista ongelmaa. Ongelma on kuviteltu. Ehkä jotkut luulee että ihmiset eivät osaa hypätä jutun yli, jos se ei kiinnosta.
Rung oli se joka ajoi onnistuneesti sensuurin myös tekijänoikeusblokiin. Sensuurin aloittamisesta meni noin 4 kk, niin koko tekijänoikeusblogi ajettiin alas. Kari rungin ajojahdin syy on henkilökohtainen, sillä ei ole oikeesti mitään tekemistä juttujeni kanssa.
-----------------------------------------------------------------------------------
Muistelot tekijänoikeusblogin ajalta.
-----------
Kari Rung sanoi:
Ampukaa tuo Crazy Frog.
-------
# O-O 13.1.2006 klo 11.17
Hei Kari, minkököhänlainen ihminen esittää näinkin suositulla palstalla tappouhkauksia muille kirjoittajille ? Suosittelen että hakeudut hoitoon ajoissa.
Viittaan yllä tähän ( otsikon alla “3000 kommenttia):
Kari Rung sanoi:
Ampukaa tuo Crazy Frog.
Kari Rung 13.1.2006 klo 11.57
Lainaus:Hei Kari, minkököhänlainen ihminen esittää näinkin suositulla palstalla tappouhkauksia muille kirjoittajille ?
Kari Rung:
Vaarallinen hullu?
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
Harhaista
Kyy uskoo aidosti, että Kuivalaisen päätös lopettaa blogi olisi jotenkin kytköksissä häneen!
Lisäksi hän uskoo, että Nikin sinnikäs taistelu sensuuria vastaan paukahti näin isoksi asiaksi hänen "kampanjointinsa" ansiosta!!!
Hän kehuu, kuinka on spammannyt tälle foorumille yhdestä asiasta ja pitää sitä vain hyvänä asiana. Hän ei todellakaan näe mitään kummallista siinä, että hän copy-pasteaa päivittäin samaa liirumlaarumiaansa foorumille.
Hän uskoo olevansa myös erittäin pätevä tekijänoikeuslainsäädännön tulkinnassa!
Hän väittää ymmärtävänsä puhetta. Hän on kuitenkin toistuvasti saanut useamman forumin ylläpitäjältä huomautuksen käyttäytymisestään ja yhtä monta kertaa viikon-parin tauon jälkeen jatkanut vanhaa touhuaansa. Uskottavuus nolla.
Vaikkei hän sano suoraan, rivien välistä näyttää olevan luettavissa kuinka Piraattiliitonkin suosio on hänen ansiotaan.
Lisäksi hän uskoo, että hänellä on ta**ajat perässään...
Kari Rungille..
Kari Rungille: Luuletko että tämä jatkuva King_of_hillin "spämmistä" vineäminen johtaa mihinkään? Joka uutisotsikon alla hirveä flame alkaa pikkuhiljaa nakertaa, tekisi ennemmin mieli lukea asiaa. Jos kyseisen henkilön viestit eivät kiinnosta, niin älä lue niitä. Antaa ihmisten kirjoittaa tänne mitä vaan (toki sinäkin saat valittaa, kaikilla ihmisillähän on yhtäläinen sananvapaus).. Suosittelisin teille molemmille ettette provosoituisi toistenne posteista täällä yleisellä puolella, spämmikää sitten vaikka privassa jos jotain selvitettävää asiaa on, kiitos :)
Ps. Ja kuten joku jo tuolla aikaisemmin sanoi, toisen haukkuminen ja henkilökohtaisuuksiin meneminen ei todellakaan kuulu hyvään netikettiin, käyttäytykää kuten aikuisten pitääkin :) (oletan ainakin että olette aikuisia, tai vähintään lukiolaisia/ammattikoululaisia..)
Edit: Ja vielä yksi lisäys, tuo uutisissa flameaminen tekee varmaankin todella positiivisen vaikutuksen satunnaisiin lukijoihin, tuskin satunnainen asiasta kiinnostunut surffailija tätä saittia tosissaan ottaa jos uutiset ovat täynnä kahden henkilön välistä vineämistä..
Revolution begins!
Ensinnäkin on kiva
Ensinnäkin on kiva että keskustelu on siirretty tänne etkä nyt häiriköi uutispuolta jutuillasi jotka eivät sinne kuulu. Toivottavasti jatkat samaa linjaa jatkossakin etkä häiritse uutispuolta sinne kuulumattomilta jutuilta.
Et ole kertaakaan näyttänyt että yksikään about 1000+ lakitulkinnastani olisi ollut väärä. Itse asiassa et ole edes koskaan ottanut kantaa niihin perustellusti. Lapsellista huutelua on kyllä tullut-liikaakin.
Joltain hieman vinksahtaneelta en neuvoja ota. Ylläpito sitä vastoin on erittäin fiksu ja tottakai otan neuvoja heiltä vastaan, miten tehdään jatkossa. En ole saanut mitään huomautusta muistaakseni 3 kuukauteen. Päinvastoin he pyysivät piraattiliiton puolesta ajamaan yhtä hyvitysmaksu asiaa.
Mutta myönnän muutaman puutteen itsestäni: kärsin yliaktiivisuudesta ja huonosta muistista. Innostun helposti.
Sitä tosin ihmettelen miksi ylläpito mainitsee että on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa olemassa: bannaaminen ja moduulin hankkiminen. On nimittäin kolmaskin tapa: En ole kuitenkaan mikään tyhjäpää, suunnittelemalla ja puhumalla voisi löytyä hyvä ratkaisu. Huomautuskin olisi tehokas, mutta kun en ole saanut sitäkään 3 kuukauteen.
Mutta uskon että löydämme hyvän ratkaisun. Tosin en ole vielä oikein saanut ehdotusta että mikä se ratkaisu voisi olla.
Ratkaisu voisi olla joku selvä sääntö esim. 2 viestiä / uutinen. Max 12 riviä. ja sitten sallittua 2 rivin kommentointi, josta linkki foorumi puolen pitkään juttuun. Jos esim. paljon sanottavaa.
Ongelma saattaa olla kuitenkin se, että yhdestä laista saattaa löytyä 50 epäkohtaa. Mutta onko se sitten minun vika ? Ja käsittääkseni epäkohtien löytäminen on juuri se Piraattiliiton tarkoitus.
------
COPY:
Piraattiliiton tarkoituksena on toimia Piratbyrånin hengessä puolustaen kansalaisten vapautta käyttää, jalostaa ja jakaa kulttuuria ja tietoa. Vastustamme myös kaikentyyppistä isoveli-yhteiskuntaa ja kansalaisten yksityisyyden suojan heikentämistä.
http://piraattiliitto.org/faq
-----------
Tuo tarkoittaa sitä, että jos epäkohta löydetään, niin siitä pitää kertoa. Tietty paha jos epäkohtia on 1000. Mielestäni jos toimin tuon ohjeistuksenne mukaan, teen Piraattiliiton tarkoituksen mukaan.
tuossa ei sanota, että jos löytää epäkohdan, niin siitä pitää olla hiljaa tai bannataan.
-----
Mutta kuten sanoin, tapaus oli poikkeuksellinen, vuoden kampanjoinnin jälkeen onnistuin, siitä olisi kuka tahansa innostunut. Ikävää tietty että heti on joku tappouhkauksen latelija vaatimassa bannausta vanhoja kalavelkoja maksaakseen.
Mielestäni olisi paremminkin syytä juhlia ja ainakin virtuaalikippis olisi paikallaan. Sensuurilaki on nyt Suomen kuumin juttu ja kaiken lisäksi Piraattiliitto on sen kaiken keskipisteenä. Jos joku ihmisoikeustaistelija onnistuu jossain, niin mielestäni hänen päätä ei onnistumis päivänä pidä viedä pölkylle. Hieman outo ratkaisu. Varsinkin järjestöltä joka taistelee ihmisoikeuksien puolesta.
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
Etusivun juttu Digitodayssa
Suomalainen sensuuriuutinen leviää maailmalla
http://www.digitoday.fi/yhteiskunta/2008/02/20/Suomalainen+sensuuriuutin...
Helsingin sanomien etusivun juttu:
Lindén: Lapsiporno ei sananvapausasia
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Lind%C3%A9n+Lapsiporno+ei+sananvap...
Tietokone:
Lindén ei joko ole seurannut käytyä keskustelua tai on ymmärtänyt sen totaalisen väärin. Viime aikoina ei ole keskusteltu lapsipornon levittämisestä. Viime aikoina on keskusteltu siitä, miten lapsipornon levittämisen estämiseksi tehdyt toimet ovat iskeneet loven perusoikeuksiin kuuluvaan sanavapauteen.
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32878&tyyppi=1
Kirjallinen kysymys hallitukselle!!!
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491057
Bill Gates:
Gates: sananvapaus voittaa sensuurin
Kiinan kaltaisten maiden yritykset sensuroida internetin sisältöä on tuomittu epäonnistumaan, Microsoftin Bill Gates julisti tiistaina Stanfordin yliopiston oppilaille pitämässään puheessa.
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=1312205
I rest the case.
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
voi helvetti
Viimepäivinä on kyllä kukkulan kuninkaan spammit vituttaneet oikeen huolella kun on ollut mielenkiintoista luettavaa.
Ehdottaisin että, jos softa taipuu, kommenteista näytettäisiin vain esim. ensimmäiset 500 merkkiä tai mikä nyt onkaan järkevää pointin saavuttamiseksi ja ketjun luettavuuden säilyttämiseksi, loput piilotettaisiin esim. javascriptin tai muun napin taakse, josta loput vuodatukset saisi tarvittaessa näkyviin.
Sanomattakin selvää että aika harvoin painaisin King_of_Hill nimimerkin takana esiintyvän koomikon "lue lisää" nappia. Tuon nimimerkki on muuten kieliopillisesti väärin kirjoitettu.
King of Hillistä
Niille, jotka eivät ymmärrä King of Hilliin kohdistuvaa vihaa, tässä muutamia asiaa selventäviä pointteja:
- King of Hill on harrastanut tätä floodausta yhteensä jo yli kaksi vuotta, ensin suomi24:n tekijänoikeus ja piratismi -keskustelufoorumilla, josta hän sai kaikki asialliset keskustelijat kaikkoamaan spämmillään. Seuraava kohde oli Digitodayn tekijänoikeusblogi, ja kun se lopetettiin, joutui kohteeksi Piraattiliitto.
- King of Hillin kommentit ovat (ainakin minun mielestäni) lapsellisia ja asiasisällöltään tyhjiä, eikä niissä ole minkäänlaista suhteellisuudentajua. Tyyppi luulee olevansa joku lakiasiantuntija, mutta jos hänen tekstejään katsoo vähänkin lähempää, huomaa että niissä ei ole päätä eikä häntää.
- King of Hill ei kuuntele mitä hänelle sanotaan. Paitsi että häntä ei kiinnosta yhtään se, että hänen spämminsä häiritsee toisia, hän ei myöskään kykene minkäänlaiseen asialliseen keskusteluun. Hän on niin täynnä itseään, että tuskin vaivautuu lukemaan mitä muut kirjoittavat. Muiden mielipiteet menevät häneltä ohi korvien, hän vaan postittaa muista välittämättä samoja kirjoituksia ja samoja tyhjänpäiväisiä löpinöitä foorumille päivästä toiseen, 5-25 kertaa päivässä, hukuttaen muiden kirjoitukset omaan tekstimössöönsä.
- Luulee olevansa aina oikeassa. Vaikka hänelle kuinka hyvin perustelisi mikä hänen päättömissä kuvitelmissaan ja eriskummallisissa laintulkinnoissan on pielessä, hän ei suostu uskomaan vaan jatkaa näkemystensä pakkosyöttöä entistä raivokkaammin.
- Piraattiliiton uskottavuus. Kyse ei ole pelkästään siitä, että King of Hillin spämmäys häiritsisi Piraattiliiton lukijoita ja heikentäisi foorumin käytettävyyttä, se myös heikentää Piraattiliiton uskottavuutta ulkopuolisten silmissä. Monta kertaa olisin jollain foorumilla halunnut linkittää Piraattiliiton uutiseen, mutten ole kehdannut, koska uutisen alla on ollut valtava määrä King of Hillin suoltamia älyttömyyksiä. Mitä ensi kertaa Piraattiliitossa vieraileva henkilö ajattelisi ko. kirjoitukset nähdessään? Veikkaanpa, että ensimmäinen vierailu jäisi viimeiseksi.
Mielipiteeni:
Olen sitä mieltä että King of Hill olisi paras bannata ainakin siihen asti, että foorumisoftaan saadaan toiminto jolla kommentteja voidaan merkitä spämmiksi ja muulla tavoin arvottaa yhteisöperiaatteella. Pitäisikö tästä järjestää demokraattinen äänestys? ;)
foorumisoftaan saadaan
foorumisoftaan saadaan toiminto jolla kommentteja voidaan merkitä spämmiksi ja muulla tavoin arvottaa yhteisöperiaatteella.
Voisiko esimerkiksi aktiivisempi moderointi ylläpitäjien taholta tuoda helpotusta tähän? Esimerkiksi siten, että ylläpitäjä lukaisi ao. henkilön kommentin läpi, ja jos toteaisi, että sama asia on jo hänen toimestaan postattu muualle, niin sitten poistaisi henkilön kirjoituksen. Tästä kyllä järkevän ihmisen pitäisi tajuta, että missä on vika. Jos näin ei kuitenkaan tapahdu, niin sitten kai se olisi banaanikuurin aika.
BTW, minulta on jäänyt huomaamatta, että ylläpito moderoisi keskusteluja mitenkään (ilmeisesti siihen ei ylläpidon mielestä ole ollut tarvetta?). En tietysti mitään natsimeininkiä odotakaan näkeväni, mutta jos tilanne on se, että yksittäisen kirjoittajan postauksista mielipiteet jakautuvat akselille perseestä--evvk (ei siis ilmeisesti yhtään positiivista mielipidettä Hillin kommenteista?), niin kaipa voisi odottaa, että asialle tehtäisiin jotakin.
For the record, mielipiteeni Hillin kommenteista on tuolla evvk:n puolella. Itse olen ainakin tähän saakka onnistunut olemaan polttamatta -- ainakaan kovin pahasti -- sulakkeitani, vaikka kommentteja lukiessani/etsiessäni joudunkin tuota hiiren rullaa kuluttamaan aika tavalla.
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
Okei, vaihdoin
Okei, vaihdoin mielipidettäni. Vaikka inhoan sensuuria, luokittelen King_of_Hillin kirjoittelut spammiksi/idiotismiksi, jota taas inhoan vieläkin enemmän. Äänestystä vaan.
Sama homma..
Samoin vaihdoin minäkin leiriäni :) Siihen vaan olen kiinnittänyt huomiota, että King of Hillin viestien määrä uutisissa on todellakin huomattavan suuri. Ja mitä nyt noita tarkemmin aloin syynäämään niin nuo lakitulkinnat eivät kyllä tosiaankaan välttämättä liity asiaan.. Ja sitten se että hän on yrittänyt yhden kanadalaistutkimuksen avulla todistella että piratismi edistää levymyyntiä :D Johan sitä täällä kritisoitiin ettei jollain irc-gallerian gallupilla pystytä mitään todistamaan joten miksi tuo kanadalaistutkimuskaan olisi erityisasemassa, jollei samansuuntaisia tutkimustuloksia ilmestyisi lisääkin. :P
Tähän spämmäykseen aloin kiinnittämään huomiota Kari Rungin ansiosta, ehkä olet sittenkin oikeassa mutta turha flameaminen ei johda mihinkään. Ja foorumeilta tms. bannaaminen ei ole mitään sensuuria, sehän on ei-toivottujen käyttäjien (lue: trollien) poistamista keskusteluista. Sen sijaan jos kyseisen henkilön viestejä poistettaisiin jatkuvasti niin se taas olisi sensuuria ;) Bannaamista kannatan lähinnä sen takia ettei tämän(kin) saitin uskottavuus menisi, ainakin jos noihin puheisiin on uskomista.
Revolution begins!
Revolution begins!
Kyypakkaus
Hei
Pyydän muilta (paitsi kyyltä) vilpittömästi anteeksi viestieni sävyä. On selvää, että ne ovat tyyliltään alhaisia ja kaikkia mahdollisia etikettejä vastaan.
Puolustuksekseni voin sanoa vain sen, että jonkun piti vertauskuvallisesti paskoa ruokapöytään, että tämän yhden höpisijän vahingot tälle foorumille nousisivat keskustelun aiheeksi. Tiedän, että saan tästä itselleni (syystäkin) kakkahatun maineen, joten ei tämä ilahduttavaa ole ollut.
Voisinhan minä lukea jotain muita foorumeita ja olla seuraamatta PL:n keskusteluja tyystin, oma valintahan tämä on ollut. Mutta rakkaudesta ja uskosta Piraattiliittoon minua on korvennut, millaista myyräntyötä tuo käärme tekee liiton uskottavuudelle.
Katsokaa nyt oikeasti mitä paskaa ja millä volyymillä Käärme on tänne floodannut. Lukekaa hänen puolustelunsa ja "katumisensa" tämänkin threadin alta. Vituttaa, että tyyppi yrittää paistatella keissillä, mikä on vähintään 99 %:sti vain ja ainoastaan Matti Nikin ja hieman myös EFFIn ansiota.
Anteeksi vielä kerran hyvät piraattiliittolaiset (kyy: ei todellakaan koske sua).
KR
P.s. muuten olen sitä mieltä, että spämmikyy on ajettava koloonsa. Ja iso kivi tukkeeksi.
Jaa
Nikki oli vielä toissapäivänä sitä mieltä kun juteltiin, että lapsipornosensuuria ei olla säädetty perustuslain vastaisesti. Vetosi hallituksen esitykseen, jossa niin oli virheellisesti päätelty.
Media puhuu nyt siitä että se on säädetty perustuslain vastaisesti.
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32878&tyyppi=1
Toki tuo sanoma "perustuslain vastaisesti" levisi mukavasti Nikin siivellä. Mutta pääasia että levisi. Kiva että joku pisti sen sinne siivelle. Siihen että sanoma levisi siellä siivellä olen tosi onnellinen ja siitä innostuin. Sinne siivelle olisi voinut pistää enemmänkin tavaraa.
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
Hyvä aika hyökätä
Kari Rung on mestari ajoittamaan hyökkäyksiään.
Jos joku muu olisi vuoden taistellut sananvapauden puolesta vuoden Piraattiliitossa päivittäin ja sitten innostuu kirjoittelemaan kun jutusta tulee tosi suuri juttu, niin sinä päivänä aletaan vaatimaan sensuuriiani.
Kuka tahansa innostuisi.
Olen yrittänyt valistaa tuosta Turun yliopiston oikeustieteellisen lausunnosta vuoden, jossa todetaan että sensuurilaki on perustuslain vastainen, kokeikaa hakea piraattiliiton haulla sanaa "turun".
Viimein siitä tuli suuri juttu. Tosi iso, päivän kuumin aihe. Innostuin. Myönnän.
Palkkioksi Piraattiliittoon bannaus ? Hehe. Mielestäni olisi syytä pohtia ihan päinvastoin, miten jatkossakin onnistutaan yhtä hyvin.
Piraattiliiton ei tälläisenä upeena päivänä, jolloin perusoikeudet saadaan näkyviin suomen suurimpiin medioihin, pitäisi etsiä niitä että kenen päät pistetään pölkylle koska niin tapahtui, vaan jotain ihan muuta.
Toisaalta, lähes kaikki järjestöt ovat jo korrupotoituneet, samoin viranomaiset, joten siihen porukkaan on helppo liittyä. Ajan kysymyshän se vaan on ollut. Se päivä on ehkä se kun huomataan, että Piraattilliitto vaikuttaa liikaa. Hassua että sensurointini ajoittuu juuri samaan päivään jolloin Piraattiliitossa ajetut asiat ovat uutisissa aihe numero 1. Ja sattumoisen se on juuri aihe, jota minä olen ajanut täällä vuoden.
Melkein minuutilleen samaan aikaan kun Helsingin sanomien etusivulla ja digitodayn etusivulla on juttu tuosta asiasta jota olen ajanut täällä vuoden, niin ilmestyy porukka vaatimaan, että minut on nyt sensuroituva välittömästi. Edes huomautusta en tarvi.
Mitä mielestäni pitäisi nyt tehdä ?
Tämä sensuuriasian näkyviin saaminen on suuri voitto Piraatti ajatukselle, Piraattiliitosta en enään tiedä. Joten mielestäni virtuaalikippis olisi paikallaan. Mahtavaa.
Ja jos Piraattiliitto vielä ajaa perusoikeuksia, niin olisi hyvä miettiä sitä, että miten jatkossakin onnistutaan yhtä hyvin.
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
Nyt teen jotakin sellaista,
Nyt teen jotakin sellaista, josta en itsekkään pidä, ja jota luultavasti tule katumaan myöhemmin. En vaan voi vastustaa kiusausta tarttua tähän:
Olen yrittänyt valistaa tuosta Turun yliopiston oikeustieteellisen lausunnosta vuoden, jossa todetaan että sensuurilaki on perustuslain vastainen
Mistä päättelit, että täällä joku tarvitsee valistusta tuosta asiasta. Uskoisin, että jokainen täällä on ollut tietoinen tuosta lausunnosta ja sen sisällöstä sen ilmestymisestä saakka (käsi ylös kuka kuuli siitä ensimmäisen kerran Hilliltä?). Lisäksi, vaikka joku ei aivan heti olisikaan lausuntoa ja sen merkitystä hokannut, niin pidätkö täällä keskustelevia niin aivokääpiöinä, että he eivät tajua lukemaansa? Luuletko, että tämän "yhteisön" jäsenille tarvitsee toistaa sama asia kymmenen kertaa päivässä, ja että he eivät siltikään tajua lukemaansa? Miksi pidät itseäsi niin paljon muita älykkäämpänä?
Anyway, tämä oli viimeinen kerta, kun vastaan tämän henkilön viesteihin. Toivon, että en olisi sitä nytkään tehnyt.
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
Jaa
Olen juuri päinvastaista mieltä.
Suomalaiset tarvitsevat valistusta perusoikeuksista. Muuten hallitus vie meitä 100-0. Valistuksella saadaan asiat takaisin oikealle uralleen.
Sitä sanotaan myös demokratiaksi ja sananvapaudeksi.
Piraattiliitosta on tullut suomin merkittävin perusoikeuksien puolustaja ja epäkohtien paljastaja. Asioista joista täällä puhutaan nyt, niin EFFI kantelee vuotta myöhemmin.
Joko voitaisiin aloittaa keskustelu, että miten jatkossakin onnistutaan yhtä hyvin asioiden saamisessa näkyville ? Mitä tapahtui ja miksi Piraattiliiton agendalla olevat asiat ovat nyt näkyvillä, Suomen puhutuimpana puheenaiheena ? Miten onnistutaan jatkossa yhtä hyvin ?
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
Kuka on King_of_Hill?
Kiinostaisi kovasti tietää kuka on tämä maaninen, järjetöntä, etäisesti suomen kieltä kirjoitteleva internet persoona? Tuskin hän mikään lakimies on vaikka usein tulkitseekin lakipykäliä mitä erikoisimmilla tavoilla.
Miten satoja kertoja spämmätty linkki ostamyy.com:n keskustelupalstoille liittyy tyyppiin?
http://www.ostamyy.com/yhteystiedot.htm
Eli WellCar Finland, hmm.
Y-tunnus: 1355324-5
Ai sittenkin Water Finland joka tekee veden puhdistusta ja jakelua?
Viimeisin tieto Alkupvm Tietolähde
Toiminimi Water Finland 17.06.2004 Patentti- ja rekisterihallitus
Aputoiminimi WellCar Finland 17.06.2004 Patentti- ja rekisterihallitus
Yritysmuoto Yksityinen elinkeinonharjoittaja Patentti- ja rekisterihallitus
Kotipaikka HYVINKÄÄ 16.02.1996 Patentti- ja rekisterihallitus
Yrityksen kieli Suomi 01.01.1998 Verohallinto
Päätoimiala Veden puhdistus ja jakelu 01.06.2004 Verohallinto
Käyntiosoite Kutojankatu 36
05800 HYVINKÄÄ
16.02.1996 Yhteinen
Voin katsoa tarvittaessa firman avainhenkilöt, vai oliko herran henkilöllisyys jo tiedossa?
Miten satoja kertoja
Miten satoja kertoja spämmätty linkki ostamyy.com:n keskustelupalstoille liittyy tyyppiin?
Tuskin mitenkään muuten, kuin että sivustolla on ilmeisesti huonosti moderoitu foorumi (tai sellaisen osio), jossa kaverilla on mahdollisuus päästä ääneen haluamallaan tavalla.
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
"You may stop this individual, but you can't stop us all... after all, we're all alike."
-- The Mentor
henkilösuhteet
olisiko tehtävä oma foorumi pelkästään ihmisten välisen ketutuksen esittelyyn,nimittäin muutaman henkilön pois potkiminen on vain ongelmien lakaisemista maton alle.
Kyyvaroitus
Valitettavasti ehdotuksesi ei ratkaise sitä alkuperäistä ongelmaa, eli Spämmikäärmeen irrelevanttia floodausta ja Piraattiliiton keskustelujen sabotointia.
Kuten varmaan huomaat tämän threadin ensimmäisestä viestistä, niin Piraattiliiton ylläpitäjät ovat jo lähestyneet useita kertoja ko. kärmestä tästä samasta häiriköinti-issuesta. Tuloksetta.
Sama ilmiö tapahtui jo pari vuotta sitten Digitodayn blogissa, jossa kyylle aka crazy frogille annettiin useampi varoitus ja koska se ei muuttanut mitään, lopulta seurasi banni.
Ilmeisesti Piraattiliiton ylläpitäjien, varmasti painavasta syystä annettujen, varoitusten ignooraminen on yhdentekevää? Minusta ei. Jos kaveri on niin kovakalloinen ja/tai sekaisin, ettei ylläpitäjien neuvot kelpaa, niin ehkä tällainen hunsvotti on palautettava sinne suomi24-saitille terrorisoimaan muita siviilejä.
Muuten olen sitä mieltä, että Spämmikyy on ajettava koloonsa.
Jaa
Minua ei ole huomautettu viimeiseen 3 kuukauteen. Päinvastoin Piraattiliitto pyysi minua hoitamaan Piraattiliiton puolesta yhtä lakijuttua, koskien hyvitysmaksuja. Pidin sitä kunnianosoituksena siitä että juttujani arvostetaan.
Digitodayn blokkauden jälkeen ei mennyt kauaa kun koko blogille pistettiin lappu luukulle. Arvelen että sisältö puuttu.
Sä olisit sitä mieltä joka tapauksessa että kaikki mitä teen on perseestä. Se ei johdu siitä mitä teen vaan henkilökohtaisista syistäsi ja kalavelkojen maksusta.
Minulle tämä päivä on suuri, upea päivä. Kuten myös sananvapaudelle ja demokratialle. Asia jonka eteen olen taistellut on nyt joka mediassa. Olen vuoden taistellut tämän eteen. Siihen kuuluu mm. se että olen pistänyt 60 kertaa Turun yliopiston lausunnon Piraattiliittoon. Kokeilkaa piraattiliiton haulla sanaa "turun".
Olen tosi ylpeä mitä tein, vaikka jokunen näyttää kärsivän. Minulle perustuslaki on kuitenkin tärkeä. Joillekin se ei ole.
Myönnettäköön että innistuin viime päivinä-sorry siitä. Mutta jos joku muu olisi ollut samassa tilanteessa, niin olisi varmasti kanssa innostunut.
Juttu on nyt joka mediassa
http://www.digitoday.fi/yhteiskunta/2008/02/20/Suomalainen+sensuuriuutin...
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Lind%C3%A9n+Lapsiporno+ei+sananvap...
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32878&tyyppi=1
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1491057
Tämä on suuri päivä myös Piraatti liikkeelle.
Piraattiliitto taas pitää ilmeisesti asiaa pahana, kun on bannamaassa palstansa aktiivisinta kyseisen asian puolestapuhujaa. Ei pääse ainakaan toistamiseen käymään vastaavaa. Oikea Piraattiliitto taas miettisi, että miksi asia on nyt joka mediassa, mitä tapahtui ja voidaanko "tää juttu" tehdä uudelleen.
Oikea Piraattiliitto juhlisi. Ei suinkaa etsisi "syyllisiä" ikään kuin joku olisi tapettu.
Mutta minulle on selvää että ennemmin tai myöhemmin Piraattiliitosta tulee mätä. Liittyy mätiin viranomaisiin ja mätiin kansalaisjärjestöjen joukkoon. Ajan kysymys. Jos se alkaa nyt, niin sitten alkaa, se tapahtuu niin joka tapauksessa. Lähes kaikki muutkin ovat mätiin liittyneet. Parin henkilön lahjonta ilman kiinnijäämisriskiä on yllättävän helppoa. Oli sitten kyse ministeristä, kansanedustajasta, kansalaisjärjestöstä virkamiehestä tai jostain muusta. Jos mätiin liittyminen tapahtuu vielä ilman lahjontaa, niin vielä parempi-vastustajalle.
Tosin Piraattiliiton vahvuus oli juuri se että se ei ollut mätä. Joten tämä lienee vain lopun alku.
Itse ainakin otan tänään voittaja lasillisen demokratialle ja sananvapaudelle. Se toimii, vaikka hitaasti ja vain kovalla työllä.
Piraattiliitonkin olisi syytä ottaa lasillinen. Oikeudenkäynneistä luovuttanee pian ja kun sensuuriin ei ole mahdollisuuksia, niin tekijänoikeusjärjestöjen "temput" tulee olemaan vähissä.
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
suhteet
pahoittelen jos ymmärsit asiani noin,alun alkaen ei ollut tarkoitus kommentoida ollenkaan,mutta taas lipsahti.voisimmeko palata huomenna illalla asiaan?
suhteet
siltä se vähän vaikuttaa,minä en lähde kommentoimaan puoleen tai toiseen enempää koska olen ollut niin vähän aikaa jäsenenä ja en tiedä kuin pienen osan tilanteesta.mutta vastaan kyllä parhaani mukaan jos tarvetta tulee.
King_of_Hill: Kyse on
King_of_Hill:
Kyse on edelleen käytöstavoista. Muistaakseni koitin painottaa tätä sinulle jo aikaisemminkin. On jo tullut varsin selväksi, että sinulla on paljon omasta mielestäsi tärkeää asiaa, jotka haluat muiden tietävän. Se ei kuitenkaan tarkoita, että saisit luvan spammata miten huvittaa. Spammiahan monet kirjoituksesi pohjimmiltaan ovat. Aivan samalla tavalla email-spammerikin voisi perustella, että "jos et tykkää lukea satoja viagrapenisenlargementtejä sähköpostilaatikostasi, voit deletoida ne suoraan".
Voit itsekin miettiä, mitä kävisi jos täällä olisi enemmän kaltaisiasi. Jos vaikka kymmenen ihmistä kirjoittaisi jokaiseen uutisen omasta mielestään tärkeästä asiasta muutamaan kertaan, niin oikeat kommentit jäisivät spammitulvaan lukukelvottomina ja koko kommentointimahdollisuus olisi täysin turha. Sen takia sivistynyt tapa tuoda omia mielipiteitä esille on esimerkiksi oman blogin perustaminen. Jos aihe on oikeasti tärkeä, se kyllä kerää lukijoita. Jos ei, niin on helppo päätellä että spammaaminen on ollut turhaa ja ilkeää: spammit on luettu vain koska ne ovat olleet jonkun muun kiinnostavan jutun yhteydessä, ei siksi, että ne itsessään olisivat olleet kiinnostavia.
donjoe:
"BTW, minulta on jäänyt huomaamatta, että ylläpito moderoisi keskusteluja mitenkään (ilmeisesti siihen ei ylläpidon mielestä ole ollut tarvetta?). En tietysti mitään natsimeininkiä odotakaan näkeväni, mutta jos tilanne on se, että yksittäisen kirjoittajan postauksista mielipiteet jakautuvat akselille perseestä--evvk (ei siis ilmeisesti yhtään positiivista mielipidettä Hillin kommenteista?), niin kaipa voisi odottaa, että asialle tehtäisiin jotakin."
Joo, kieltämättä tälle ongelmalle olisi voinut tehdä jotain jo aikaisemmin. Sinänsä en kuitenkaan itse haluaisi tehdä mitään keskustelun rajoittamiseksi, mutta johonkin se raja on vedettävä. Tähän mennessä sivustolta on poistettu vain muutama spammeri ja yksi täysin päätöntä tekstiä kirjoittanut.
"b) King_of_Hillin kommentit saattaisivat olla helpommin "siedettävissä", jos aiheesta käytävä keskustelu olisi jaoteltu esimerkiksi siten, että kerrallaan olisi näkyvissä vaikkapa 10 viestiä. Tällä hetkellä vähänkin pidempien ketjujen lukeminen on äärimmäisen rasittavaa, kun aiheesta saattaa olla esimerkiksi 80 kommenttia ja selain lattaa ne kaikki yhdelle sivulle. Tällöin pitkät ja samansisältöisenä toistuvat kommentit korostavat keskustelun seuraamisen hankaluutta. Myös tuo vastaussysteemi on huono, sillä pitkissä vastausketjuissa viestin sisällölle varattu tila "kapenee" ja näin entisestään "pidentää" sivua."
Joo, tuo on kieltämättä ongelma. Tuo ominaisuus laitettiin silloin päälle, kun kommentteja ei tullut vielä niin kovin paljon, ja keskustelu tuolla tavalla oli tarpeeksi selkeää.
"Olen siis sen kannalla, että keskustelun tulisi tapahtua foorumissa siten, kaikki threadiin kirjoitetut kommentit olisivat allekkain. Lisäksi oikea foorumisofta helpottaisi viestien lainaamista (quote-ominaisuus, vai mikä se nyt on). Ja ei, tämänhetkinen "foorumi" piraattiliiton sivuilla ei ole mielestäni lainkaan sitä, mitä haen tässä takaa."
Erillistä foorumisoftaa harkittiin aikoinaan kun sivustoa päivitettiin hieman enemmän. Päädyttiin kuitenkin Drupalin omaan järjestelmään, vaikka tämä varsin alkeellinen onkin. Erillinen softa vaatisi kaksinverroin ylläpitohommaa, kun päivityksistä yms. olisi huolehdittava, tietokantojen yhdistäminen ei välttämättä onnistuisi eli pitäisi luoda foorumille omat käyttäjätunnukset jne.
Drupalista ilmestyi vastikään uusi versio, johon ajattelin päivittää lähiaikoina. Se vaikuttaa varsin hyvältä ja monia parannuksia on tullut, joskaan en tiedä onko foorumia uudistettu juurikaan. Drupal saa jatkuvasti lisää käyttäjiä, ja voisi olettaa että uuden version julkaisun myötä yhä kiihtyvämmällä tahdilla. Mitä enemmän käyttäjiä, sitä enemmän tulee myös parannuksia ja uusia ominaisuuksia. Vaikka tällä hetkellä joitain puutteita onkin, niin olen varsin luottavainen tulevaisuuden suhteen.
Stalfos:
"- Piraattiliiton uskottavuus. Kyse ei ole pelkästään siitä, että King of Hillin spämmäys häiritsisi Piraattiliiton lukijoita ja heikentäisi foorumin käytettävyyttä, se myös heikentää Piraattiliiton uskottavuutta ulkopuolisten silmissä."
Jep, tämä on kieltämättä myös aika iso ongelma. Toisaalta myöskin haluan, että Piraattiliitolla olisi maine vapaan keskustelun sallijana, mutta ei sitäkään voi ihan mihin tahansa asti sallia. Tasapainoilu näiden kahden näkemyksen välillä on hankalahkoa.
* * *
Koska on ehdotettu äänestystä, niin voisin sitten laittaa sellaisen. Ovatko tällaiset vaihtoehdot ok?
Käyttäjä King_of_Hillin käytöksestä on tullut paljon valitusta. Mitä asialle pitäisi tehdä?
- Ylläpito tiukentaa linjaa ja King_of_Hill (ja tulevaisuudessa muut vastaavat) bannataan sivustolta
- King_of_Hill bannataan siksi aikaa kunnes sivustolle saadaan turhien kommenttien piilottamismahdollisuus
- King_of_Hilliä ei tarvitse bannata, mutta sivustoa pyritään kehittämään niin että saadaan turhien kommenttien piilottamismahdollisuus
- King_of_Hilliä ei tarvitse bannata, ylläpidon nykyinen linja on ok
Bannataan määräaikaisesti seuraavalla kerralla
King_of_hill tulee bannata määräaikaisesti seuraavalla kerralla kun hän pääsee vauhtiin ja kirjoittaa soopaa täysin aiheen vierestä. Sopiva aika voi olla aluksi pari viikkoa, seuraavaksi kuukausi, sitten puoli vuotta ja niin edelleen.
Kannattaa myös harkita "nopean toiminnan bannausta", sillä eihän tällaisia äänestyksiä pikkujutuista tyypillisesti edes tarvitsisi pitää. Huomautus ja muutaman päivän jäähylle, jos vähänkin vaikuttaa siltä että joltain on mennyt pari piuhaa väärään paikkaan. Siitä sitten rangaistuksen pituutta kasvattamaan.
Sivustoa kannattaa tietenkin myös kehittää, mutta ei taida maksaa vaivaa vaihtaa heti Drupalista pois.
Hyvä alku
Itse tiedän että huomautus olisi riittävä. Sitä tosin ei ole edes valikoimassa.
Jää vähän höhlä olo kun ensin piraattiliitto kysyy minua ajamaan lakijuttua heidän puolestaan. Seuraavalla kerralla sitten blokataan ilman huomautusta. Äärilaidasta toiseen äärilaitaan.
Arvelisin että sopiva ratkaisu voisi olla selvät säännöt esim. 2 tai 3 viestiä / uutinen max. 10 riviä. Ja pitkiin juttuihin linkitykset foorumille. Nyt ei ole mitään sääntöjä olemassakaan.
Ei asiat ole niin mustavalkoisia.
Pitääkö omenavarkaat ?
1. Vapauttaa
2. Ampua
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
Käärmeestä
1) Häneen ei ole tehonneet aiemmatkaan jäähyt. Päinvastoin, hänen käytöksensä muuttuu vain itsekkäämmäksi.
2) Hän ei näe toiminnassaan mitään vikaa. Hän "pahoittelee" viime päivien "innostumistaan", mutta ei samaan aikaan kehuu, kuinka nimenomaan hänen sinnikäs spämmääminen on saanut aikaan Nikin tapauksen julkisuuden. Doh! Samalla tahdilla hän on floodannut viime vuoden kuin viimeiset päivätkin. Hän ei aidosti ymmärrä missä hänen käytöksensä on täysin äpärää. Ei ole ymmärtänyt vuosia sitten kun siitä sanottiin. Ei ymmärrä nyt. Eikä tule ymmärtämään.
3) Huomautusten jälkeen hän on usein poistunut ryhmästä, "en kirjoita enää tänne koskaan" viestien saattelemana. Aina hän on tullut takaisin. Aina.
4) Takaisin tullaan ehkä omalla nickillä, ehkä uudella. Niitä hänellä kuitenkin piisaa, tämäkin on tuttua OOO:n historiassa.
5) Nyt paineen lisääntyessä hän alkoi itse ehdottelemaan, josko sovittaisiin rajat. Tämä tyypillistä käytöstä häneltä jo aiempien huomautusten osalta. Tällä kertaa hän lupasi, että vain kaksi viestiä uutisotsikkoon per päivä. Katsoin ainoastaan threadin "CNet: Suomi ei vielä oppinut salaisten sensuurilistojen läksyä" ja oman lupauksensa jälkeen hän on käynyt takomassa sinne lisää kommentteja, että päivän saldo ylittää sen luvapaamansa kaksi. Hän puhuu ja valehtelee taukoamatta paskaa. Puolta vuorokauttakaan hän lupauksiaan tälle yhteisölle pitänyt. Käärme.
Hän tulee jatkamaan foorumin floodaamista. Se ei ehkä vituta kaikkia, mutta aika monia kanssalukijoita. Se tulee myös murentamaan Piraattiliiton uskottavuutta.
Ottakaa nyt järki käteen tuon henkilön kanssa. Te voitte kohautella olkianne, mutta silloin te saatte kantaa osan vastuusta hänen häiriköinnistään. Hänen häirikköhistoriansa, välinpitämättömyys huomautuksista ja lupausten 100 %:n pettäminen ovat tunnettu fakta, joten vastuumme on näyttää hänelle bannia.
Jos ette usko, niin alkakaa tosissaan lukea käärmeen aiempia postauksia. Tämänkin threadin viesteistä selviää kyyn todellinen luonne ja asenne muita kohtaan varsin selvästi.
Käärme pulloon!
Kysely on ok, tosin kolme viimeistä vaihtoehtoa ovat täysin turhat. :)
Kyyn sihinöistä tarttui silmään, että hän väittää Piraattiliiton pyytäneen häneltä jotain lakiteknistä selvitystä.
Haluankin kuulla ihan Piraattiliiton ylläpidolta, että missäs tapauksessa te olette nyt turvautuneet Spämmikyyn juristipalveluihin. Olen aidosti kiinnostunut, kun Kyy niin moneen kertaan on tätä inttänyt?
King_of_hillille oma blogi tälle forumille tai tälle sivustolle.
Siellä King_of_hill voi mielin määrin pohtia asioita ja ottaa esille omasta mielestään tärkeitä asioita. Näin kaikki hillin kirjoitukset saadaan ohjattua oikeaan paikkaan ja niitä joita se kiinnostaa voivat sieltä lukea. Kaikkia hyödyttävä ratkaisu. Mikäli King ei noudattaisi tätä sitten pitäisi miettiä muita vaihtoehtoja. Nykyinen tilanne on joidenkin käyttäjien mielestä sietämätön. Itseäni Kingin kommentit eivät ole häirinneet. Sivustolla on kuitenkin yli 1000 rekiströitynyttä käyttäjää, joista ehkä 10 ei pidä kingin jutuista. Lukijoita lienee tuhansia päivittäin. Ainoa tapa saada selville käyttäjien kanta kingistä olisi reilu äänestäminen. Enemmistö päättää asioista ja sen mukaan mennään. Kuten king ilmaisi asian niin säännöt.
"selvät säännöt esim. 2 tai 3 viestiä / uutinen max. 10 riviä. Ja pitkiin juttuihin linkitykset foorumille. Nyt ei ole mitään sääntöjä olemassakaan."
Säästän teidät vaivalta
Lopetan kirjoittelun täällä.
Hyvää jatkoa kuitenkin kaikille!
Jos minä olisin syytettynä P2P-käytöstä, kiistäisin syytteet seuraavilla 300 perusteella ( OSA II )
Hyvää jatkoa sinnekin
Hyvää jatkoa sinnekin <3
Pikkujuttuhan tuollainen innostuksissaan spammailu on, mutta se tekee foorumista hyvin rasittavan lukea. Asiallisilla keskustelualueilla selvästä netiketin rikkomisesta on tapana sanktioida. Näitä kohteliaisuussääntöjä ei ole kirjoitettu näkyville, mutta niiden pitäisi olla itsestään selvät. Samaa asiaa ei tule jatkuvasti jankata; jos on vaikeuksia tietää että kirjoittaako huuhaata vai asiaa, niin kannattaa kuunnella muita tai pysyä hiljaa.
Vaikka kuinka olisi hengessä mukana (niin kuin todella taidat olla!), niin se ei ole kuitenkaan syy tehdä poikkeuksia järjestyssääntöjen suhteen. :-(
Kenelläkään ei ole mitään sitä vastaan, että jatkaisit lakijuttujen ja salaliittoteorioiden käsittelyä omassa ketjussa ja jättäisit uutiskeskustelun niistä rauhaan. Se olisi paras ratkaisu.