Kansa suuttui: jo 5.000 suomalaista vaatii Lindénin eroa!
Nettisensuuriskandaalissa puolustuskannalle joutuneen viestintäministeri Lindénin eroa vaativa adressi kerää allekirjoittajia huimaa vauhtia. Ensimmäisten kuudentoistatunnin aikana jo 5.000 kansalaista on allekirjoittanut adressin. Tämä tarkoittaa keskimäärin noin viittä allekirjoittajaa minuutissa. Lindénin sensuuria puolusteleva lausunto ja hänen häthätää yksipuolisesti nimeänsä mediafoorumi ovat selvästikin suututtaneet poikkeuksellisen laajan kansalaisten joukon, mitä heijastelee myös tavattoman aktiivisena käyvä keskustelu asian tiimoilta eri keskustelufoorumeilla. Suurimmassa osassa kommenteista Lindéniä pidetään epäpätevänä hoitamaan viestintäministerin tehtäviä modernissa tietoyhteiskunnassa; osa kommentoijista näkee Lindénin lausunnoissa myös tarkoitushakuisempaa laskelmointia ja lapsipornokortilla pelaamista sensuurijärjestelmän vahvistamiseksi ja laajentamiseksi Suomessa.
- Kirjaudu sisään tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
- (luettu 8639 kertaa)
-
Piraattiliitto on piraattiaiheiseen uutisointiin keskittynyt nettiyhteisö, eikä meillä ole mitään virallista yhteyttä Piraattipuolueeseen. Älä siis sekoita liittoa ja puoluetta keskenään, kiitos!
Uusimmat kommentit
- Miten niin unohdettiin?
3 päivää 18 tuntia sitten - Oikeusturva?
1 viikko 3 päivää sitten - Jäynää toisille
1 viikko 3 päivää sitten - Piraatteja vesillä?
2 viikkoa 2 päivää sitten - Bill Gates: In Five Years The
3 viikkoa 3 päivää sitten - Täällä oli pohdintaa asiasta ...
3 viikkoa 4 päivää sitten - Tietokantojen tekijänoikeus
3 viikkoa 4 päivää sitten - veikkaus
3 viikkoa 5 päivää sitten - Yritin selvittää asia
3 viikkoa 6 päivää sitten - Lisää kannattajia tarvitaan
5 viikkoa 4 päivää sitten
Kommentit
Spreat teh w0rd!!
Koko kansan kuuluisi tietää tästä! Levittäkää ihmeessä sanaa!
Minä sain jo sisarukseni ja kaveripiirini allekirjoittamaan. Ketä sinä sait?
~AkQ
~AkQ
Kaikki
Kaikki messenger-yhteystiedoista löytyvät suomalaiset/suomea osaavat kaverit + irkkituttuja.. ;)
Revolution begins!
Revolution begins!
Ihailtavaa
Ihailtavaa kansalaisaktivismiä! Tuokaa mielipiteenne esiin ja jos vastuttatte sensuuria, niin levittäkää sen kiertoohjeita. Jos tuohon listaan saadaan tarpeeksi nimiä, niin massamediakin alkaa ehkä innostua.
Suomalaisen aktivistin kotisivut
Ohje sensuurin kiertoon | tai käytä proxya
Sensuroitua aktivismia
Kierrä sensuuri | tai käytä proxya
FTP
Figth the POWER!
- Public Enemy
Voi voi
Seuraavaksi Linden varmaan itkee että hänen eroaan vaativat ovat pedofiileja... Totuus kaiketi kuitenkin on että Lindeniä vastustavat nimenomaan haluavat taistella lapsipornoa vastaan, eivätkä vain lakaista piiloon maton alle.
Puolue
Nyt saatai olla paikallaan perustaa puolue sanavapauden puolesta.Tuntuu siltä kun on jo ilmeisesti 5000 koossa asian puolesta.
Lindén ei aio erota
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/70546.shtml
- Lainsäädäntö on tehty siksi, että halutaan estää pääsy ulkomailla ylläpidettäville lapsipornosivuille. Kukaan ei ole rajoittamassa sananvapautta, sillä lapsiporno on rajattu sen ulkopuolelle.
- Jos taas moititaan poliisin toimintatapoja, se ei liity minuun mitenkään. On oikeuslaitoksen tehtävä arvioida, onko poliisi laittanut listalle sivuja aiheettomasti, Lindén vastaa kriitikoille.
Rajoittuuko Thaimaan prinsessan muistoa kunnioittava sivu sananvapauden ulkopuolelle?
Minun mielestäni ei.
Eipä tuo 5000 hirveästi
Eipä tuo 5000 hirveästi vielä ole, vain promille suomen asukkaista. Muistuu mieleen vielä parin vuoden takainen 7 päivää-lehden boikottiadressi, joka keräsi parissa vuorokaudessa toistasataatuhatta allekirjoitusta. Tämä Linden-adressi on vielä kaukana siitä. Valtamediat tuskin tulevat ihmeemmin noteeraamaan ennenkuin adressissa on ~50000 allekirjoittanutta.
eikö täältä löydy
eikö täältä löydy hakkereita ajamaan alas noita sivuja
HUOH kuinka väärässä aluksi olinkaan
Tärinää
Hienoa että saadaan tärinää Lindenin jakkaralle!
Sensuuri ei sovi Suomeen
- Jos taas moititaan poliisin toimintatapoja, se ei liity minuun mitenkään. On oikeuslaitoksen tehtävä arvioida, onko poliisi laittanut listalle sivuja aiheettomasti, Lindén vastaa kriitikoille
Miten hän voi sanoa noin? Jos poliisin nykyiset toimet eivät riitä ja kansa pelkää, että aiheettomia sivuja sensuroidaan salaa, niin eikö listan pitäisi olla julkinen? Julkistaminen ei myöskään käy päinsä, sillä tämä edistäisi lapsipornon leviämistä, sillä sensuurin kierto on liian helppoa. Koko sensuurin olemassaolo kuitenkin tekee suodatettujen sivujen etsimisen mahdolliseksi ja poliisin motivaatio puuttua varsinaisiin rikoksiin, jos ne lakaistaan maton alle, on matala jos heitä ei velvoiteta siihen lailla. Mitä tahansa tekeekin niin järkevä ihminen tajuaa, että sensuuri on huono ratkaisu ja se luo paljon vakavia ongelmia ratkaisematta yhtään vanhaa.
Näistä ongelmista huolimatta Linden vaatii lakia joka pakottaa operaattorit tähän mielivaltaiseen, epämääräiseen ja perusoikeuksien vastaiseen sensurointiin. Hän perustaa foorumin joka ei sisällä yhtään kriittistä elintä ja päästää mukaan henkilön jonka virallinen työ on saada heille epäsuotuiset sivut sensuroitua, eli torrent trackerit.
Ainoa oikea tapa on kieltää sensuuri tai tehdä siitä täysin julkinen. Julkisuus ei kuitenkaan sovi sensuurin luonteeseen, joten miksi edes sensuroida?
Eikö Linden myös syyttänyt Nikkiä lapsipornon levittämisestä? Onko hänellä lisäkommenttia tähän?
Suomalaisen aktivistin kotisivut
Ohje sensuurin kiertoon | tai käytä proxya
Sensuroitua aktivismia
Kierrä sensuuri | tai käytä proxya
Uutisvinkki
Jokos tuosta touhusta on annettu uutislehdille uutisvinkkiä? Ainakin satanen ja metro vastaanottavat muistaakseni vinkkejä. En nyt onnistu löytämään mistään lomaketta jolla vinkin vois lähettää, mutta joku toinen varmaan löytää.
Välinpitämättömyys
Melkein yhtä paljon, kuin tämä Suomen päättäjien asiantuntemattomuus minua ärsyttää kavereideni välinpitämättömyys. Tähän mennessä yhtäkään kaveriani ei ole kiinnostanut addressi edes sen vertaa, että he olisivat jaksaneet lukea sitä edes loppuun. Itse tietysti luin ja allekirjoitin välittömästi saatuani siitä tiedon, vaikka addressit eivät usein olekaan toimivia. Jotainhan pitää tietysti yrittää.
5000 nimeä on saavutus.
Kyllä tuo 5k nimeä tässä muutamassa tunnisa on aika hyvä saavutus.
Suvi Linden, Tämä juuri liittyy sinuun. Olet Suomen sensurointi projektin kasvot, jos jokin menee pieleen, kaikki varmasti muistavat, kuka laittoi asian liikkeelle tai ainakin, ketä sitä ajaa julkisuudessa. Nyt saat maaaaaaaailman laajuista huomiota. Mahtavaa, eikö?
Lapsipornokorttia ei olisi näin kannattanut tehdä, vaan panostaa siihen, että poliisit ilmoittavat ulkomaisille kollegoilleen sivuston olemassa olosta ja sen sulkemisesta. Eikä lakaista sitä maton alle.
Lapsen suojelu ei ole valtion päähomma, vaan sen pitää lähteä kotoa. Jos kotona se ei onnistu sitten pyydetään valtion tukemia tahoja apuun.
-JJ
-JJ
8 000 ja nousee
JJ, älä ole vaatimaton. 10 000 lienee aika hyvä, mutta eihän Linden sitä tajua.
Tämä lienee suuri palvelus tulevaisuuden suodatus ja lapsipornon estotoimille kun on osoitettu ettei maton alle lakaistut paskat pysy piilossa. Tietenkin tämä sattuu hiukan Lindenin tahriintuneeseen julkisuus kuvaan , mutta hän varmasti ymmärtää kuinka hyvän asian puolesta olemme asialla!
EDIT: Hyvä kommentti tuolta adressista,
8484 **** ********* Singapore
Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither.
24.2.2008 06:29
Vaan poliitikot ovat hiljaa....
Tuolla adressit saitin keskustelussa on eräs Vasemmistoliiton edustajakin koittanut mainostaa puoluettaan asian kannalta. Vaan onko yksikään puolue sanonut selvästi, että tämä peli ei vetele, tai jotain tyyliin "haluamme konkreettisia toimia lapsipornoa vastaan, ei ongelman peittelyä". Tai kenties jopa vaateita tietoyhteiskunnan vastuullisesta kehittämisestä.
Ei. Yhtäkään puoluetta ei kiinnosta alle 50v äänestäjät. Yksi edustaja ymmärtää asian, epäilemättä moni ehdokas, mutta ei yksikään puolue. Se on tässä kaikkein surullisinta.
Kansanedustaja vastasi!
Yhdeltä Vihreiden kansanedustajalta sain vastauksena:
"Kiitos viestistä. Vihreässä eduskuntaryhmässä tehtäviä on jaettu ihmisten
osaamisen ja kiinnostuksen kohteiden mukaan, koska ei olisi järkevää eikä
tehokasta, jos kaikki ryhtyisivät erikseen toimimaan jokaisen epäkohdan
korjaamiseksi. Ryhmässä Kasvin Jyrki (http://www.kasvi.org/index.php?blog) on
pitänyt aktiivisimmin esillä sensuuriin liittyviä ongelmia. Tuen tarvittaessa
hänen työtään."
Toivottavasti kaikki Vihreiden kansanedustajat tukevat Kasvia.
Painostusta tarvitaan
Tuosta sensuurista ja sen uutisoinnista tai lähinnä sen puutteesta voi ilmaista haisevan mielipiteensä myös suoraan YLE TV1 tai YLE TV2:een täältä:
http://www.yle.fi/palaute/palaute.php
Ja palautetta uutisoinnista MTV 3:lle tästä:
http://www.mtv3.fi/info2004/palaute.shtml/a04?ota_yhteytta/a03
Kokoomukselta voi myös kysellä Suvi Lindenin vaikutusta Kokoomuksen kannatukseen ja luoda Kokoomukseen sisäistä painetta Lindenin korvaamiseksi lähettämällä viestiä eduskuntaan:
http://www.kokoomus.fi/eduskuntaryhma/suora_linja/
Ja yksittäisille Kokoomuslaisille kysymyksiä tuolta:
http://www.kokoomus.fi/eduskuntaryhma/kansanedustajat/
Lindenille kannata kysymyksiä lähettää, ei se ymmärrä kuitenkaan.
Samanlainen aktiivisuus kuin tuossa adressissa niin eiköhän jotain ala pian tapahtumaan.
Hyvä, kansa!
Hyvä, että adressi saatiin julkisuuteen. Eroaminen lienee toiveajattelua, sillä eihän Lindén mitenkään yksin siitä ole vastuussa, mitä nyt möläytti käsittämättömän "puolustuspuheenvuoron" sensuurin puolesta.
Toivattavasti Lindén ymmärtää, että nyt on oikea hetki palauttaa kansalaisten luottamus ja tehdä "mediafoorumista" sellainen, joka osaa löytää sensuurin haittapuolet.
Paljonko nimiä pitää olla?
Mä en nyt tiedä miten edes juttu menisi eteenpäin, onkos tommosesta adressista ollut mitään hyötyä muulloinkaan. No on tuo nyt fiksummin toteutettu kuin ne pöljät keskiverto nettikäyttäjät, jotka postailee maililla kertaa 10 henkilölle päättömästi.
Hesari noteerannut
Hesari noteerannut adressin
Näyttäisi, että valtamedia alkaa kyllä herätä asialle.
Kansalaisaloite sensuuria vastaan
Osoitteessa http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Brax+Rikollisuuden+kasvulle+pohjaa... helsingin sanomat uutisoi: "Ministeri ehdottaa tilanteen korjaamiseksi muun muassa kansalaisaloitetta, jolla jo muutama tuhat ihmistä saisi lakialoitteensa käsittelyyn.", tämän aiheen tiimoilta olenkin pystyttänyt foorumin, jossa tarkoituksena olisi laatia kansalaisaloite sensuurin poistamiseksi. Apua kuitenkin tarvitaan! Lähestyin jo EFFIä pyytääkseni apua, mutta kaikkien ideat, ehdotukset ja tuki on tarpeen! Valmis kansalaisaloite laitetaan julkisesti esille kaikkien allekirjoitettavaksi.
Foorumi on osoitteessa http://forums.sekavaa.net
Suvi Linden on puhunut - ugh!
http://www.suvilinden.com/blogi/blogi/lapsipornon-levittamisen-estamises...
Olipas sisällötön teksti. Mitenkään hän ei kommentoinut vastapuolen väitteitä, vaan luetteli vaan lain sitäkin turhemman sisällön...
Jatkoa: http://iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1492461
"- Pelisääntöjen on oltava samat kaikkialla. Jos kirjakaupassa mainostetaan lapsipornoa, niin poliisi hakee sen pois. Miksi näin ei toimittaisi netissä, Lindén toteaa Aamulehdessä."
Haha! Kun noin olisikin! Vertaus kusee kuin seula.
Ensinnäkin, sitä ei haeta pois, sen päälle vain laitetaan verho. Toisekseen, samalla peitetään muutakin - ikäänkuin "vahingossa".
"- Minua on syytetty siitä, että en tiedä mistä puhun. Minua syyttävät eivät taida tietää, mistä he itse puhuvat"
Ei voi vain muuta sanoa: Vitun tyhmä ämmä!
parempi vertaus
kauppavertauksen sijasta osuvampi voisi olla kirpputori-vertaus. Kirpputorin mahdollistava taho on operaattori, ja myyjät sivuston pitäjiä. Jos yksi myyjä pitää lapsipornomateriaalia, niin silloin poliisi käy laittamassa suomalaiseen karttaan paikan osoitteeksi paikallisen poliisilaitoksen osoitteen. jos sensuuri toimii proxylla, niin silloin osoite aidataan aidalla josta voi helposti kiivetä ylitse. Tai nykyisin käytäntö on se, että jos poliisi kuulee huhun että paikassa olisi mahdollisesti lapsipornoa, koko paikka pistetään estoon.
Lindén todellakaan ei ymmärrä/suostu ymmärtämään että tässä kritisoidaan järjestelmää joka ei toimi läpinäkyvästi toisin kuin Lindén väittää. Ihmiset eivät luota poliisin/virkamiesten toimintaan niin paljon että he haluaisivat sivuja sensuroitavan, eikä mielestäni pidäkkään niin kauan kuin toiminta on salamyhkäistä. Järjestelmä on liian altis ylilyönteihin, ja väärinkäytöksiin, varsinkin kun lista on salainen. Poliisi ei ole oletusarvona oikeassa niin kuin Lindén väittää. Poliisikin on loppu peleissä vain ihminen jota voi manipuloida, ja se pystyy myös tarvittaessa rikoksiin, vaikka voikin olla keskimääräistä vaikeampi taivuttaa isoihin rikoksiin.
Toinen asia mitä ihmiset kritisoi on se että esto-toimenpiteet vie homman vain enemmän maan alle. Tarpeeksi vahvat järjestelmät kun tulee käyttöön, on mahdotonta enää ottaa kiinni pedofiileja, kun ei tiedetä kuka materiaalin oikeasti on levittänyt. Niin kauan kuin lapsipornoa löytyy normaalista verkosta, niin kauan saadaan edes muutamia pedofiilejä kiinni, jotka voivat paljastuessaan ilmiantaa muutaman toisen pedofiilin.
Linden ressukka
se vertaus, jossa poliisi pystyttää sermit pahoinpitely tapahtuman ympärille Kauppatorilla ja kaikki on hyvin -, toimii mutta Lindenin vertauksessa pitäisi,
1. ensin sulkea koko kirjakauppa ketju ilman ilmoitusta ketjussa toimiville kaupoille,
2. sitten "jonkun" pitäisi huomata ettei kauppaan pääsekään
3. Nyt tarvittaisiin joku Nikki ohittamaan kaupan sulku ja kahlaamaan läpi materiaali, herättämään kansainvälinen kohu, jolloin poliisi tutkisi uudestaan kirjakaupan
4. Poliisi avaisi kirjakaupan uudestaan
5. jos Nikki ei tekisi vapaa ehtoista tutkimustyötään kirjakauppa olisi kiinni, tietenki materiaali valuisi varauloskäyntien kautta ulos jatkuvasti, niitä kun ei saa lukita...
Voi voi, kyllä nyt on pahasti asiat ja eihän sen näin pitänyt mennä.
Menikö tuo loogisesti... niin absurdia.
Tyhmä akka !
Ei Lind'en tiedä itsekkään mitä puhuu.Surkea ja säälittävä tapaus,luulee olevansa viestintäministeri ja ei ymmärrä edes kirjoitettua textiä ja puhetta,tai yrittää pitää omaa olematonta arvovaltaansa esillä vaikka itsekkin tajuaa olevansa väärässä.Hän ei ole sanallakaan antanut ymmärtää että olisi väärässä.Hän on pahassa umoikujassa,eikä siitä enää voi kunnialla perääntyä.Hän tietää sen hyvi jos vähänkin antaa periksi,niin samalla tunnustaa olevansa kykenemätön hoitamaan tehtäviään.Nyt ainut keino on perustaa foorumi kumileimasimeksi.
Ainut tie hänellä olisi para kun ottaisi eron välittömästi ja poistuisi pohjoiseen hoitamaan lapsiaan kokopäivätyönä,eikä mitään laitonta etätyötä ministerin ylisuurella palkalla.
Kiitos
http://www.suvilinden.com/media/ulkoasu/kuva.jpg
Kuvat
Hirveästihän on jo ollut liikkeellä kuvia, sekä tietysti noita oikeita, mutta myös muokattuja (en tarkoita pilkkaavia kuvia).
Tässä on oma suosikkini, kuvaa hyvin sensuurin toimintaa : http://img87.imageshack.us/img87/6827/120368212773hc6.jpg
Lindén ja poliisi helpottavat Googlella etsintää.
Ei muuta kuin typerät poliisit valjastetaan tekemään "valmiit listat", jota voikin hakea siis Googlella. Poliisi tietämättään tyhmyydessään kuten ministerikin kuvittelevat vaikeuttavansa, itseasiassa ne helpottavat hakua. Poliisi ikäänkuin merkkaa ne paikat. Tosin nyt kun ihmiset auttavat setvimään vahingossa suljetut sivut, ongelmat pienenee. Tiesittekö että semmonen pikku scripti on jo tehty? Kaikkea mitä ministerit ja varsinkaan poliisi ei tiedä, saisi aikaan paksun tietosanakirjan.
Googlella voi hakea palvelinten virheilmoituksia
Googlen avulla voi selvittää missä on tietyn version palvelimia tai tiettyjä ilmiotuksia joiden perusteella kohdistaa hyökkäys.
Googlen tuoreista hakulistauksista noilla tietyillä sanoilla sitten voi laittaa scriptin, joka saa suoraan hyökkäyslistan googlen haun vastauksesta.
Esim. selainta emuloivaa koodia joka etsii Googlen avulla haavoittuvuutta ja iteroi läpi hakuvastauksen, tekee hyökkäykset ja rakentaa samalla iteraatiolla raportin tai tietokannan onnistumisesta.
Script kiddietkin luultavasti pystyy noita jotenkin hyödyntämään sopivan modulaarisella hyökkäyspaketilla. Mutta enimmäkseen noita varmaan hyödyntää asteen fiksummat hyökkääjät, mut ei toikaan vielä ole erityisen sofistikoitunut tapa, nopea tosin.
Eli kun tehdään työ aloittaen ojasta ja sen viedessä allikkoon... päästään vaan ainoaan absoluuttiseen totuuteen. Kyvytön neuvoo tietämätöntä ja hommasta ei tule hevon helvettiä kummempaa, kaukaaviisasta mitenkään ja kaiken kukkuraksi mikään estoista ei toimi. Köyhän kansan selkänahasta revitään joka äyri, joilla rahotetaan rehottavaa rikollisuutta. On siinä pienellä proletaarilla miettimistä taas, mihin valtio hassaa verovaroja.
Suojatyöpaikassa voi näköjään tehdä mitä haluaa ja antaa toinen toistaan tyhmempiä lausuntoja vertauksineen. Kauanko tää lammasmainen kansa aikoo vaan katsoa sivusta? Onko kukaan laskenut koko homman budjettia, mitä tuo pelleily maksaa?
lampaita oomme kaikki
kyllä olet täysin oikeassa,olen pitkään tutkinut kyseistä ongelmaa ja pään hakkaaminen seinään on helpompaa kuin saada ihmiset suunnittelemaan ja toteuttamaan muutos. eli valtionhallinto on täynnä kekkoslovakian kätyreitä ja kun ihmiset äänestää 30-40 vuotta samaa puoluetta ja samoja ehdokkaita,niin muuta sitten jotain.p.s. ainut toivo on että heidän käyttöikänsä loppuu pikkuhiljaa ja nuoremmat toivottavasti ihmisistä välittävät ja sanansa pitävät ja ennen kaikkea ottavat nuorison ja nuoret aikuiset huomioon eivätkä aja heitä lyttyyn toteamuksella:me päätämme mikä on parasta kaikille,jos niin käy pidemmän päälle seurauksena on yhteiskunta rauhan järkkyminen.
10000 rikki!
Maaginen 10000 rikki ja vieläkin aika vauhdilla tuntuu nousevan!