Piraattipuolueen puoluesihteeri Ahto Apajalahti kirjoittaa puolueen blogissa keskiviikkona ensimmäisessä eduskuntakäsittelyssään olleesta passilain muutoksesta, jonka myötä kaikkien suomalaisten sormenjäljet on määrä tallentaa kansalliseen sormenjälkirekisteriin. Sormenjälkiä aletaan kerätä uusien passien hakijoilta jo heinäkuun alussa. Kysymys on jälleen yhdestä kansalaisten yksityisyydensuojaa heikentävästä laista, ja Apajalahti on erityisen pettynyt vihreisiin, jotka äänestivät yksimielisesti uuden sormenjälkirekisterin puolesta. "Vihreät tulivat jälleen kerran osoittaneeksi, etteivät yksityisyyskysymykset ole heille kovinkaan tärkeitä", Apajalahti toteaa pettyneenä. "Lain yleiskeskustelussa vihreiden edustajat käyttivät vain kaksi parin lauseen puheenvuoroa, eikä vastalauseiden puolesta äänestänyt heistä yksikään. Mitä mietti Jyrki Kasvi painaessaan nyt 'JAA'?"
EU:n uusi passiasetus vaatii kahden passinhaltijan digitoidun sormenjäljen tallentamista passeissa olevalle muistisirulle, mutta se ei vaadi sormenjälkien kokoamista kansalliseksi rekistereksi. Esimerkiksi Ruotsi ja Tanska eivät tällaista rekisteriä perusta. Rekisterin perustamista vastusti vasemmisto-oppositio, mutta hallituspuolueet jyräsivät vastalause-ehdotukset nurin vihreiden täydellä tuella. Ainoa valopilkku lain sisällössä on se, että uuden sormenjälkirekisterin käyttö tulee olemaan rajoitetumpaa kuin mitä hallitus alunperin kaavaili. Poliisi voi tässä vaiheessa käyttää sormenjälkitietoja ainoastaan, kun se on välttämätöntä luonnononnettomuuden, suuronnettomuuden tai muun katastrofin taikka rikoksen kohteeksi joutuneen tai muuten tunnistamattomaksi jääneen uhrin tunnistamiseksi.
"Tulosta voidaan pitää ihmisoikeuksien laimeana voittona", Apajalahti kommentoi. "Voitosta tekee laimean ensinnäkin se, että olisi naiivia kuvitella, ettei sormenjälkirekisterin käyttötarkoituksia pyrittäisi laajentamaan lähitulevaisuudessa. Ensimmäinen tilaisuus tähän tulee meneillään olevan, eduskunnan käsittelyyn mahdollisesti ensi vuonna tulevan esitutkinta-, pakkokeino- ja poliisilakien kokonaisuudistuksen yhteydessä. Kun sormenjälkirekisteri kerran perustetaan, paine sen hyödyntämiseen laajasti kansalaisten kontrolloinnissa tulee pian olemaan valtava."
Valvontayhteiskunnan kannattajat ovat perinteisesti käyttäneet rikollisuuden torjuntaa argumenttina yhä uusiin yksityisyydensuojan kavennuksiin. Ruotsin Piratpartietin puheenjohtaja Rick Falkvinge on useaan otteeseen tehnyt selväksi, että joka ainoa pieni askel kohti poliisivaltiota on vakuuttavasti ja tunteisiin vetoavasti perusteltavissa rikollisuuden torjunnalla - ainoa ongelma on se, että sen tien päässä meitä odottaa helvetti. Myös ihonalaisilla seurantasiruilla voidaan torjua tehokkaasti rikollisuutta, ja kidutuskin auttaa vakavan rikollisuuden selvittämisessä, mutta haluammeko maksaa tällaisen hinnan tehokkaammasta rikollisuuden torjunnasta? Niin kauan kuin poliittiset vallanpitäjät ja valvontakoneiston käyttäjät ovat rehellisiä, jaloja ja humaaneja, riskit eivät välttämättä realisoidu, mutta mitä tapahtuu, kun poliittinen valta siirtyy vähemmän humaaneille tahoille tai valvontakoneisto tai -data joutuu rikollisten haltuun?
Lain eduskuntakeskustelussa vihreät olivat vaisuja, mutta demareiden Jacob Södermanin ja kokoomuksen Ben Zyskowiczin välillä käytiin terävä debatti, joka havainnollistaa hyvin valvonnan kaksia kasvoja. "Kaisaniemen puistosta Helsingistä löytyy syksyisenä aamuyönä kuolleena 12-vuotias tyttö", Zyskowicz maalaili parhaimpaan Alibi-lehden rikospornotyyliin. "Hänet on törkeästi ja väkivaltaisesti raiskattu ja sen jälkeen puukottamalla surmattu. Poliisitutkinnassa ja ruumiinavauksessa selviää, että raiskaajia ja surmaajia on ollut kaksi, kaksi miestä. Uhrin silmälaseista ja paikalta löydetystä surma-aseesta löytyykin kahden eri miehen sormenjäljet. Niiden epäillään kuuluvan raiskauksen ja surman tekijöille. Herra puhemies! Nyt olemme säätämässä lakia, jolla Suomeen perustetaan passinhaltijoiden sormenjälkirekisteri. Tästä rekisteristä tulee ajan myötä luonnollisesti hyvin kattava. Tästä rekisteristä todennäköisesti selviäisi myös edellä kuvitellun raiskauksen ja surman epäiltyjen tekijöiden henkilöllisyys. Saisimme syylliset, raiskaajat ja murhamiehet, vastuuseen kammottavasta teostaan."
Zyskowicz olisi halunnut saada rekisterin samantien käyttöön "ainakin törkeiden rikosten" selvitystyössä. Söderman puoluestaan muistutti juutalaistaustaista Zyskowiczia siitä, miksi yksityisyydensuoja on nykyään niin tärkeä osa ihmisoikeuksia: "Tässähän ei ole kysymys nyt tästä asiasta, vaan tässä on kysymys passiasetuksesta ja ihmisoikeusperiaatteesta. Ihmisoikeusperiaate yksityisyyden suhteen on kehitetty Saksassa. Se on hyvin voimakas Saksassa. Se, että se on voimakas Saksassa, johtuu siitä, kuten puheenjohtaja Kimmo Sasi usein toteaa, millä tavalla Saksa käsitteli juutalaisväestöään 1930-luvulla ja että sen vuoksi yritetään pitää nämä oikeusperiaatteet hyvinkin kirkkaina. Jos halutaan semmoista lainsäädäntöä, rekisteri rikoksen selvittämiseksi, sen pitäisi tulla tänne erillisenä asiana. Pidän edustaja Zyskowiczin puheenvuoroa erityisen loukkaavana sen vuoksi, että kun minä oli nuori lapsi ja minulle vihdoinkin avautui, mitä yhteiskunnassa tapahtui, amerikkalaiset joukot tulivat näihin keskitysleireihin ja paljastui kaikki, mitä juutalaisväestölle oli tehty, ja tämä on ollut ytimenä minulle kaikessa siinä toiminnassa, jota olen tehnyt ihmisoikeusasioiden puolesta. Ihmisoikeuksia on käsitelty ja kehitetty Euroopassa sen vuoksi. Jos edustaja Zyskowiczilla olisi ollut aikaa, niin hän olisi kuullut minun puhuvan tästä aiheesta omassa synagogassaan ja yliopiston tilaisuudessa, jossa tätä on käsitelty. Se, että yritetään selittää, että tämä minun kantani johtaisi siihen, että rikollisia ei saada kiinni, on syvästi loukkaava."
Lakiesitystä käsitellyt perustuslakivaliokunta oli tällä kertaa kriittisempi kuin Lex Nokia -käsittelyn yhteydessä, jossa perustuslaki ei paljon vartijansa vaa'assa painanut. Erityisen huolissaan perustuslakivaliokunta oli uuden rekisterin tietoturvasta: "Sormenjälkirekisterin kaltaisen biometrisiä tunnisteita sisältävän rekisterin osalta on kuitenkin tärkeää, että korkeatasoiset väärinkäytön estävät tietoturvajärjestelyt ovat todellisuudessa valmiina heti rekisteröinnin alkaessa. Saamansa selvityksen perusteella valiokunta katsoo, että riittäviä takeita tietoturvajärjestelyjen turvallisuudesta ei ainakaan tällä hetkellä ole olemassa." On selvää, että tällaisia takeita tietoturvajärjestelyjen turvallisuudesta ei synny kahden viikon aikana. "Tämä ei tietenkään estä eduskuntaa perustamasta sitä rekisteriä", Piraattipuolueen Ahto Apajalahti huokaa apaattisesti blogimerkintänsä päätteeksi.
Kommentit
Mitäs minä sanoin.
Kukaan ei pidä jälkiviisastelusta mutta ne ihmiset jotka hypetti J.J Kasvia äänestämään EU:hun niin näkee nyt miten houkkamaisella pohjalla kyseisen mikrobittivammasen ajatusmaailma on.
Hävetkää jotka äänestitte.
Vai että hävetä vielä pitäisi
En nyt muuten viitsisi kommentoida tällaiseen epä-älylliseen peeloiluun mitään, mutta kehtasit vielä väittää että pitäisi hävetä sitä että täysin turhan hiljaisuuden tai jonkun satunnaisen protestipeelon sijaan äänesti perustellusti vähiten huonoa vaihtoehtoa menee jo melkoisen pitkälle.
Näkee että olet liikkeellä tunteella etkä järjellä.
jep, niin pitäisi!
yeah osu ja uppos selvästi.
No mjr:n lammas voi jatkaa karsinassaan määkimistä. Ei oo ehdokasasettelu kovin hyvällä pohjalla PP:n osalta.
Lisäys: Sillähän ei ole mitään väliä miten henkilö Nönönö nöö ajattelee asiasta X jos se asian X ajattelu menee nappiin (tuurilla) viiteryhmä P:n kannalta.
Enemmän on merkitystä sillä, miten ihminen/edustaja ajattelee ja lähestyy ongelmia (politiikkaa) Vitunkaa (suokaa anteeksi sananvalintani) merkitystä sillä jos yks asia korjataan ja tyritään järjenvastaisella paskalla seuraavat...
Kuten tapaus J.J Kasvi osoittaa.
En kyllä suostu katumaan
En kyllä suostu katumaan Kasvin äänestämistä. Hän on leimallisesti tietoyhteiskuntapoliitikko, eikä toki syyttä. On aivan selvää, että vihreät ei voi joka asiassa taistella hallituksen kantaa vastaan. Pointti tässä onkin se, että vihreät eivät ole tietoyhteiskuntapuolue siinä mielessä, että he eivät mene hallitusneuvotteluihin vaatimaan esim. tekijänoikeusreformia ja yksityisyyden turvaamista. Nyt taas nähtiin, mihin se johtaa, mutta Kasvin syyksi sitä ei voi pistää. Jos hän olisi saanut päättää, vihreät olisivat varmasti nostaneet nämä asiat enemmän esille hallitusneuvotteluissa. Hän vain ei yksin voi tietenkään sanella vihreiden politiikkaa. Häntä kannatti silti tukea eurovaaleissa, sillä hänellä on mahdollisuudet toimia vihreissä sen puolesta, että heidän politiikkansa muuttuu parempaan suuntaan.
Muuten hyvä mut.
Arvonsa puolueensa edessä myynyt/uhrannut politiikko on arvoton poliitikko ja tekis mieli sanoa et ihminen myöskin.
Se siitä puoluekurista.
Lisäys: lue arvoton poliitikko = hyödytön poliitikko jolla ei ole arvoa kansankunnan tulevaisuuden rakentajana
Itseäni ei haittaisi, vaikka
Itseäni ei haittaisi, vaikka jotkin tahot tietäisivät miltä peukaloni näyttää. Johtunee varmaan siitä, etten harrasta rikollisuutta josta voitaisiin syyttää minua sormenjälkieni perusteella.
En tiedä miten karkeasti tuo toimisi käytännössä, mutta ei kai se sen monimutkaisempaa ole kuin autojen rekisterikilpien käyttö. Näistä auton tunnistaa kätevästi, mutta poliisi käyttää katalasti noita tunnistaakseen rikoksen tekiät liikenteessä.
Ei Vihreille
Ohhoh, kunpa ei tarvitsisi enää äänestää Virheitä. Vihreisiin pätee se sama tuttu lause, Vihreät pettää aina. Tavallaan ne tietysti ovat eräänlainen vaa'ankielipuolue itsekin, lähinnä ympäristökysymykset ovat tärkeitä, muista ollaan valmiita joustamaan. Mutta kun sitä jotenkin pitäisi ihan itsestäänselvänä että ihmisoikeuskysymykset olisi ehdottoman tärkeitä, eikä niistä oltaisi valmiita joustamaan. Kaikille puolueille. Mitä tekee suojellulla luonnolla poliisivaltiossa?
No, jos Piraattipuolueesta jotain kehkeytyykin, sille käy samalla lailla kuin Vihreille kävi. Vallankumous syö lapsensa. Siksi kai kannattaakin äänestää aina uusia, nousevia puolueita. Pp on nyt sellainen.
Yksityisyydensuojan hinta hiilidioksiditonneissa?
Vaarala: "Tavallaan ne tietysti ovat eräänlainen vaa'ankielipuolue itsekin, lähinnä ympäristökysymykset ovat tärkeitä, muista ollaan valmiita joustamaan."
Prioriteeteistähän tässä on kysymys, ja tietysti myös ylipäänsä asioiden ymmärtämisestä ja niihin perehtymisestä. Vihreistä löytyy luonnonsuojelun asiantuntemusta ja vahva motivaatio siihen. Tietoyhteiskuntaa siellä ymmärtää vain Kasvi, mutta hän on pienessä vähemmistössä, ja tekijänoikeusmafian tukijoita on puolueessa paljon. Lopputulos on ennalta arvattavissa. Kansalaisten yksityisyydensuoja myydään pahimmassa tapauksessa muutamasta hiilidioksiditonnista, ja ydinvoimaakin suvaitaan ministerinpaikkoja ja -palkkoja vastaan. Vihreistä ei nykyisellään ole mitenkään tietoyhteiskuntapuolueeksi tai kansalaisoikeuspuolueeksi, ja on vaikea nähdä tilanteen muuttuvan suuresti lähimpien vaalikausien aikana.
Mutta jatkossa ei kenenkään parempaa tietoyhteiskuntaa haluavan tarvitse tuhlata/riskeerata ääntään vihreitä äänestämällä, sillä seuraavissa vaaleissa voimme jo äänestää piraatteja, ja he eivät myy kansalaisten yksityisyydensuojaa mistään määrästä hiilidioksidia. Toivottavasti piraattien poliittinen voima kasvaa riittävästi, jotta Jyrkikin rohkenee jossain vaiheessa siirtyä Piraattipuolueeseen, joka olisi hänelle selvästi paremmin sopiva puolue kuin vihreät.
@ibila
Sinua voidaan silti syyttää sormenjälkesi perusteella vaikka et tekisikään rikoksia. Tämä ei ole tietysti todennäköistä - vaikka netissä on tullut luettua tällaisista tapauksista - mutta jos sormenjälkesi ovat rikospaikalla, olet myös todennäköinen epäilty. Jos tämä ei haittaa lainkuuliaista kansalaista, niin ei tietysti mitään hätää mutta kirjoituksessa annettiin hyvä esimerkki siitä miten hyvää tunnistamisrekisteriä voi käyttää pahoihin tekoihin, kuten juutalaisten tunnistamiseen ja kaasuttamiseen. Kyse on kuitenkin ihmisoikeuksista joita ollaan kaventamassa. Niistä ei kannata luopua vapaaehtoisesti ilman erittäin painavia syitä.
Minulla ei ole mitään piiloteltavaa -argumentti ei koskaan vanhene :)
Sensuroitua aktivismia
Kierrä sensuuri | tai käytä proxya
Minullakaan ei ole salattavaa.
Me voidaan sanoa aina uutta lakia esiteltäessä, "ei minulla ole mitään salattavaa". Mutta kun tuota on jatkettu liian pitkään, emme voi mennä mihinkään ilman, että meissä on itsessämme joku henk. koht. ilmaisin tai papereita kysellää 5e ostoksistakin "visa electronien väärinkäytöksien vuoksi".
Toi on nyt pieni juttu, mutta myöhemmin siitä tehdään kansallinen, ja sitten sitä voi käyttää yritykset "tarkistamaan uuden työntekijän taustat" ja sitten myöhemmin väki voi kattella itte naapuriensa tietoja, koska "niillä ei pitäisi olla mitään salattavaa, nii mitä pahaa siinä sitten on?"
Joo on typerää spekulaatiota, mutta sillain maailmalla toimitaan; tehdään hyvien asioiden ajamisesta mielekästä keksimällä uhkakuvia.
Ja nyt "Likainen-naapuri" -kortti:
Haluatko sinä, että naapurisi tietää sinun kaikki tekemisesi?
-JJ
Pointti on se, että minkään,
Pointti on se, että minkään, korostan, minkään, uuden pakkokeinon tai valvontamekanismin luomista ei voida perustella pelkästään sillä että se saattaa auttaa rikostorjunnassa. Täytyy löytyä kestävät yhteiskunnalliset perusteet. Sormenjälkirekisterin osalta niitä ei löydy.
On muuten varsin eri asia se, rekisteröidäänkö auto, jota voi ajaa kuka tahansa, kuin se, rekisteröidäänkö henkilön koko elinajan yksilöivä biotunniste.
Zyskowiczin juttuun on vielä pakko kommentoida se, että rikoksia tekevät yleensä köyhät ja syrjäytyneet, eikä heillä välttämättä tosiaankaan ole passia.
jepulis.
Politiikka hoitaa oireita. Poliitikot rakentaa lisää vankiloita, perustaa rekistereitä helpottamaan rikostutkintaa, ja lisää kameroita valvomaan syrjäkujia.
Todellinen voittaja, eli minä ja kaltaiseni ;-), poistaisi köyhyyden ja kurjuuden ensin suomesta ja sitten maailmasta. 95% rikoksista (myös terrorismi) johtuu kurjuudesta ja elämän näköalattomuudesta kuten myös 95% laista on tehty turvaamaan "jonkun" omaisuutta.
BTW rahaa tähän (kurjuuden poistamiseen) menisi huomattavasti paljon vähemmän kuin armeijohiin, terrorismintorjuntaan tai YK:n ruoka-apuun. Näin lyhyesti sanottuna.
Ei tarvita kui alkaa ajatella asioista "vähä" eritavalla kuin nyt. Harmi ettei suuressa mittakaavassa ymmärretä tätä. Vaikkakin huomaan, että osassa piraattiliikkeen parissa puuhaavista tämä on jo tiedostettu ja tästä kahvataan ja tiedotetaan muita.
Jatketaan työn parissa siis!
"Politiikka hoitaa oireita"
Näinhän se on. Tällaisesta rahan demonisoinnista tuleekin mieleen:
http://www.thevenusproject.com/
HAHAHAHAHAHAHA
Keskustelu äänestämättä jättämistä vastaan tällä sivustolla sai nyt aikamoisen kolauksen. Minulla oli jo hieman huono omatunto siitä että jätin äänestämättä Kasvia. ja että jätin äänestämättä kokonaan. Ei ole enää. Helpotuksen huokaus ja räkäinen nauru lähti kaikille "äänestämättä et vaikuta mihinkään"-persoonille.
Kun piraattipuolue tulee, silloin äänestän. Muuten, pidän "vaikuttamismahdollisuuteni" siellä missä valtio sitä pitää - nimittäin kiven alla.
"Kasvi vain valitsi vähiten huonoimman vaihtoehdon" - eikö se vähiten huono vaihtoehto ois ollu äänestää EI?
Joo tärkeintähän on ajatus, ei teot :) HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH! lolleroo. Myötähäpeää ei voi estää!
Päässä soi Irwin Goodmanin "haistakaa paska koko valtiovalta". Hissaan merirosvolipun salkoon ja ostan kasettipääkallopaidan nyt.
Avast scruffy dogs! arrrrrrr!
Hoist the Jolly rogerrr it is time to plunderrrrrrr these waterrrsssss! yarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!
Höh!
Kyllähän jokainen tietää jenkkileffoista, etteivät ammattirikolliset levittele sormenjälkiään rikospaikalle, vai mitä? Niillähän on niissä aina hanskat kädessä ja kaikki! Mutta pääasiahan on, että saadaan joku piruparka tuomiolle, senniivväliä onko se oikeesti syyllinen...
Uusi käsite: kompromissi
Politiikka on kompromissien tekoa ja Vihreät eivät ole profiloituneet yksityisyydensuoja-asioissa. Toivottavasti Piraattipuolue onnistuu näihin asioihin puuttumaan, mutta kunnes se on saanut jotain konkreettista aikaan, on aivan turha huutaa Internetissä kuinka aikoo "äänestää PP:tä koska ainoastaan ne tajuu miten asiat on!".
Vaikuttaa näiden kommenttien perusteella, että kiihkomielisin Piraattipuolueen kannattaja on juuri se stereotyyppinen epäsosiaalinen nörtti jolla ei ole käsitystä yhteisten asioiden hoidosta (=politiikka), johon kuuluvat mm. eriävät mielipiteet puolueiden sisällä ja kompromissit. Se nyt ei vain oikeassa elämässä toimi, että puskee yksin läpi kovimmalla fragi-saldolla tai lähtee irc-kanavalta "kun muut ei tajuu..." ;)
Minä ainakin seison Kasville annetun ääneni takana koska olen äänestänyt ympäristöasioissa profiloitunutta puoluetta ja eduskunnassa parhaiten tietoyhteiskunta-asioista perillä olevaa ehdokasta.
Mitä Kasvi on saanut aikaan?
Ehkä Kasvi ei voi kääntää puoluetta jokaisessa asiassa, mutta jos häntä äänestetään, niin voisi kuvitella että Kasvi pystyisi kääntämään puolueen kannan pois idiotismista edes yhdessä asiassa. Voisiko joku kertoa esimerkin tällaisesta asiasta?
Kyllähän se etenee
Kasvi on jo saanut aikaan. Ymmärtääkseni Vihreiden parissa on keskusteltu viime aikoina paljonkin eri näkökulmista tekijänoikeuksiin ja patentteihin. Julkisuuteen tuodut asiat ovat vain jäävuoren huippu, puoluepoliittinen toiminta ja mielipiteenmuodostus tapahtuu muualla.
Mitä?
Anna konkreettisia esimerkkejä asioista joihin Kasvi on vaikuttanut. "Keskustelua" käydään varmaan kaikissa puolueissa, mutta puolueen todellisen linjan paljastaa se, miten puolueessa äänestetään.
Vihreät ovat joka asiassa äänestäneet kuten eivät tajuaisi tekijänoikeuslaeista, patenteista, demokratiasta tai kansalaisten vapauksista mitään. Kaikenlaisia teeskentelijöitä on eduskunta täynnä, ja jossain vaiheessa puhuminen ei enää riitä.
Kompromissi
Kompromissi voidaan tehdä esim. maanomistajuuskiistassa, jonkun asian laillisuudesta jne... Yksitysyydensuojassa ja vapauden kanssa en lähtisi kompromissaamaan, tai matti vanhastelemaan. Sehän on suomenkin piraattiliikkeen periaate? Jos ei ole, jätän varmaan äänestämättä piraattipuoluettakin... :(
Offtopiccina. Tässä tapahtui nyt se mitä olen puhunut aikaisemminkin. Saatiin Aku Ankka sinne sabotoimaan suomen hallitusta, nimittäin Timo Soini. Eli oikeaoppinen demokratioan looginen tulkinta on idealismia ja minun kyyninen satiiri lähempänä "totuutta". Ja nyt ei sit aleta kinastelemaan siitä mikä totuus on jooko?
Taas
Nähtiin Vihreiden munattomuus tosipaikan tullen.
Sivuhuomautus:Onneksi en äänestänyt herra Planttua vaikka harkitsinkin sitä vakavasti.
Tosipaikka
Se mikä on tosipaikka nörtille, on realiteetti esim. kansanedustajalle. Idealismi on jees, mutta realismin tiedostava idealismi über-jees...
Mitä on realismi?
No anna empiirisesti todistettavia esimerkkejä siitä miten Vihreän liiton "realismi" on konkreettisesti toiminut esimerkiksi näissä piraattiliiton ajamissa asioisssa. On helppo esittää tuollaisia kategorisia väitteitä, mutta niiden perusteleminen on paljon vaikeampaa.
Mikä erottaa realistin ja ihmisen joka ei tajua mistään mitään? Kuulostaako tämä "realismilta"?
"Nyt Kasvi ja Brax korostavat, että Suomessa tämänkaltainen virhe huomattaisiin heti vaali-iltana. "Kaikkien äänestäneiden lukumääriä on helppo verrata äänten lukumäärään. Äänestysluetteloa pidetään perinteisellä tavalla, äänestipä ihmisen sähköisesti tai paperilla ja kynällä", he sanovat."
HS: Brax ja Kasvi nyt samaa mieltä sähköisen äänestämisen kokeilemisesta
Vihreät eivät aja piraattiliiton asioita
Kuten aiemmin sanoin, Vihreät on ympäristöasioissa profiloitunut puolue, joten miksi sen _pitäisi_ ajaa piraattiliiton ajamia asioita? En ole perustelemassa/puolustelemassa Vihreitä ja heidän toimintaansa esim. yksityisyydensuoja-asioissa, vaan halusin alkuperäisessä kommentissani huomauttaa että Vihreiden painopiste ei ole samojen asioiden ajamisessa kuin Piraattipuolue. Näin ollen ei ole mitään mieltä syyttää Vihreitä "vääristä" päätöksistä.
Realismilla tarkoitan eduskuntatyöhön liittyvien välttämättömyyksien hyväksymistä: ei Vihreiden kannata tämän asian vuoksi lähteä taistelemaan muuta hallitusta vastaan, silloinhan he pettäisivät ne äänestäjät jotka ovat Vihreitä äänestäneet ympäristöasioiden vuoksi. Eikä yksittäisen kansanedustajan (eli Kasvin) kannata lähteä tappelemaan muuta eduskuntaryhmää vastaan jos sen enemmistöllä on poikkeava mielipide. Ei se omantunnon mukaan annettu JAA-ääni mitään muuta jos eduskuntaryhmä on jo asiasta toisin sopinut.
Mikä oli pointtisi tuohon lainaukseen liittyen, en ymmärtänyt. Voisitko selventää?
Ehkä ymmärsin väärin mitä
Ehkä ymmärsin väärin mitä ajat takaa. Realismi kannattaa tietenkin pitää mielessä.
Tosin Vihreät eivät ole mielestäni enää profiloituneet ympäristöasioihin. Jos katsoo minkälaisia lakiehdotuksia esim. Brax on tuonut, sieltä löytyy lähinnä tietoyhteiskunnan ja demokratian vastaisia hankkeita. Joten voisi sanoa, että kun katsoo track recordia, niin Vihreät ovat profiloituneet demokratian vastustamiseen.
Äänestämisen puolustaminen hallitusyhteistyöllä on kyllä absurdia, Vihreillä ei ole mitään sellaista ryhmäkuria joka velvoittaisi Kasvia äänestämään tietyllä tavalla. Mitä asioita Kasvi nyt edes ajaa jos ei edes niitä asioita, joiden perusteella hänet on valittu Eduskuntaan? Vihreät on lisäksi jatkuvasti luopunut ympäristöä koskevista periaatteistaan hallituspaikan hyväksi, joten tässäkään mielessä ei sitä voi enää nimittää ympäristöpuolueeksi. Vihreät on opportunistien demokratianvastainen puolue.
Edustaja voi vaikuttaa kolmella tavalla: muokkaamalla oman ryhmän mielipidettä, äänestämällä tietyllä tavalla tai vaikuttamalla julkisuudessa.
Kasvi ei ole onnistunut muuttamaan oman ryhmänsä mielipidettä yhdessäkään piraattiliiton näkökulmasta relevantissa kysymyksessä.
Kasvi ei ole äänestänyt kovin paljon omaa eduskuntaryhmäänsä vastaan asioissa joiden perusteella hänet on äänestetty Eduskuntaan.
Antamani lainaus on esimerkki siitä, että Kasvi ei edes julkisuudessa aja piraatttiliiton tärkeinä pitämiä asioita.
Täytyy olla aikamoinen hölmö että äänestäisi Kasvia.
joka sanoo että realismin
Joka sanoo että realismin syystä kasvi on äänestänyt ajatuksiaan vastaan puhuu pelkkää paskaa.
Tutkikaa nyt tuotakin argumenttia. Jos olisi realisti olisi äänestänyt sen puolesta mihin uskoo, eikä toisinpäin. Hän ei oikeasti usko niihin arvoihin mitä on propagoinut blogissaan - PISTE.
"Mä ammuin tota jalkaan mut ajattelin et antaisin sille pusun."
Däng. Täysin logiikan ja semiotiikan edessä kaatuva argumentti. Joka tuota tosissaan väittää on valehteleva pikkukakara. Sairaan turhauttavaa että jotkut teistä sentään teini-iästä vähän vanhemmat heittää tota tosissaan. Jos Kasvi heittää tuon jossain pistän ensi mielenosoituksessa sille oman kyltin.
näin.
Kasvin toiminta harmittaa varmasti jotain mutta ei kannata pyöriä siellä kognitiivisen dissonanssin suossa vaan nostaa leuka pystyyn ja sanoa ääneen et "vitut mä äänestä noit liskoja enää".
Juuri näin
Asian ytimeen.
Myönnän
Asiaa ajateltuani myönnän että olette (he, Maussa, istar) oikeassa Kasvin edustuskäyttäytymisen suhteen.
Vau
Miehekäs teko myöntää muuttaneensa mieltään. Hyvin harvalla on siihen munaa. Nostan hattua.