Vihreiden Heli Järvinen kannattaa piraattien nettiyhteyksien katkaisemista

Suomen vihreät ovat tekijänoikeusnäkemyksissään todella kaukana Ruotsin sisarpuolueestaan, joka on jo monessa yhteydessä ehtinyt esiintyä piraattien rinnalla tekijänoikeusreformia vaatimassa. Vihreiden naisten puheenjohtajaksi viime viikonvaihteessa kahden vuoden jatkopestin saanut Heli Järvinen lataa blogissaan niin vanhakantaisia tekijänoikeusnäkemyksiä, että Ranskan presidentti Sarkozykin olisi niistä ylpeä. "Tekijänoikeus on ainut keino, millä musiikilla, kirjoittamisella ja muulla luovalla työllä voi elää" Järvinen kirjoittaa. Tieto- ja viestintätekniikan nopea kehitys saa hänet huolestuneena vaatimaan kulttuuriministeri Wallinia ryhtymään toimiin tekijänoikeusjärjestelmän sopeuttamiseksi uuteen toimintaympäristöön. Järviselle tämä 'sopeuttaminen' merkitsee kuitenkin vanhan, jo liitoksistaan natisevan tekijänoikeusjärjestelmän paaluttamista entistä lujemmin voimatoimien ja pelotteiden avulla.

"Hyvitysmaksu tulee laajentaa koskemaan matkapuhelimien mp3-soittimia", Järvinen vaatii. "Laittomasti internetissä liikkuvat tuotteet tulee saada pois markkinoilta, jotta laillisesta kaupasta tulee mahdollista. Mahdollisia keinoja voisivat olla varoitus koneen käyttäjälle, jos joltakin koneelta lähetetään eteenpäin paljon piraattituotteita. Ja viime kädessä nettiyhteyden voi myös katkaista, jos laiton toiminta ei lopu." Käytännössä tämä tarkoittanee Suomeen samanlaista kolmesta poikki -systeemiä kuin minkä Sarkozyn oikeustohallitus runnoi läpi Ranskassa ja mitä poliitikot ja lobbaajat ovat pyrkineet saamaan aikaan useissa muissa maissa.

Piraattiliiton Samuli Pahalahti luonnehtii Järvisen blogikirjoitusta edustavaksi kokoelmaksi järjettömiä väärinkäsityksiä.

"Siinä tuodaan esille tiivistetyssä paketissa niin monta harhakuvitelmaa digiajan yhteiskunnasta, että ei voi kuin ihmetellä missä tynnyrissä sellaisen kirjoittaja on elänyt viimeiset vuodet", ihmettelee Pahalahti. "Valitettavasti monella poliitikolla taitaa kuitenkin olla yhtä hatarat tiedot sekä tekijänoikeuksien tuottamista haitoista kulttuurin kukoistukselle että ankaran rangaistuslinjan tehottomuudesta."

Jo kirjoituksen alku, jossa todetaan tekijänoikeuden olevan ainoa tapa saada elanto luovasta työstä, on täysin väärä Pahalahden mielestä. "Internethän on pullollaan esimerkkejä päinvastaisesta! Ei informaation vapaan kopioinnin mahdollisuus tietenkään tarkoita, että rahaa ei voisi enää ansaita. Monet bändit, niin aloittelevat kuin nimekkäät, ovat onnistuneet kehittämään itselleen sopivia bisnesmalleja, jotka eivät tukeudu lainkaan tekijänoikeuksille. Kyse ei ole siitä, että tekijänoikeusjärjestelmä pitäisi sopeuttaa nykymaailmaan - kyse on siitä, että musiikkibisneksen pitää sopeutua nykymaailmaan." Pahalahden mukaan asennemuutosta kaivataan siis ensisijaisesti bisneksen tekijöiden puolelta, eikä suinkaan kuluttajien. Musiikin tuottajat ovat jo ensimmäisistä gramofoneista asti pelotelleet uuden teknologian haittavaikutuksilla, mutta tähän mennessä uusi teknologia on vain tuonut mukanaan yhä monipuolisempia ansaintamahdollisuuksia ja samalla rikastuttanut koko kulttuuria ennennäkemättömillä tavoilla.

Kommentit

Wanha!

Onhan se jo wanha juttu, että Vihreät ovat sulautuneet täysin siihen harmaaseen massaan mitä kolme suurinta valtapuoluetta ovat.

"Tekijänoikeus on ainut

"Tekijänoikeus on ainut keino, millä musiikilla, kirjoittamisella ja muulla luovalla työllä voi elää"
Niin tyhmää ihmistä että kirjoittaa tämän ei pitäisi päästää eduskuntaan, saati sitten muutenkaan ihmisten joukkoon. Etten sanoisi että täyttää täysin hullun kritteerit käsityksillään, on siis vaarallinen itselleen ja muille. Laitokseen vain moiset hihhulit, se on tuollaisia varten.

Ikävä trendi

Vihreissä alkaa olemaan yhä vaikeampi luokkajako. Vihreät Naiset on toiminut radikaalisti sananvapautta vastaan jo pitkään, samalla kun "liian fiksut" ihmiset on ajettu pois keskipisteestä, Vinoon tai muihin oheisorganisaatioihin. Vihreät Naiset on tällä hetkellä päättävässä asemassa pitkälti siksi, että jotkut mediat näkevät heidät valtakunnan sankareina.

Vihreiden pitäisi puolueena mielestäni vähitellen kysyä itseltään, kauanko se voi toimia huonosti ohjatulla harvan vallalla. Siellä on minusta aivan liian paljon fiksuja ihmisiä että kannattaisi antaa homman kosahtaa tässä mittakaavassa.

Heli on vain esimerkki "virallisesta totuudesta"

Kokopäivä piraatille - noh, ajatus ihmisten laitokseen laittamisesta mielipiteiden perusteella tuskin tukee piraattien ideaalia vapaasta sanasta. Oli mielipide miten hölmö tahansa, se pitäisi voida sanoa ääneen. Minun mielestäni ainakin.

Itse asiassa voi olla, että jos sananvapaus toteutuisi paremmin, kansa muutenkin oppisi kriittiseksi eikä tällaisia ihmisiä äänestettäisi valtion johtoon. Koska tämänhetkisessä tilanteessa virallisesta ja sallituista mielipiteistä poikkeaminen on äärimmäisen harvinaista ja sitä näkeekin lähinnä Internetissä - tavanomainen ihminen ei siis välttämättä juuri lainkaan - Helin ja muiden vähemmän asiaa pohtineiden lausunnot otetaan ilmiselvinä totuuksina, täysin kyseenalaistamatta. Takana on suurempi ongelma.

On olemassa virallinen, järkkymätön totuus, jonka kyseenalaistajat, kuten meidät piraatit, leimataan usein hulluiksi hihhuleiksi ja koetaan uhkana. Suurten yhtiöiden oikeudet, lukaanmukien levy-yhtiöiden tekijänoikeudet, ovat osa tätä totuutta. Tästä "totuudesta" ei tykätä puhua ääneen, mutta se on suurimman osan käytöksen ja sanojen takana alati pätevänä, tiedostomattomana säännöstönä.

Etenkin voimakkaammin kyseenalaistavia pilkataan, vainotaan, vältellään ja pelätään. Ihmiset, jotka eivät noudata virallista totuutta, koetaan uhkana - ja sitä he ovatkin, positiivinen uhka selkärankaan taotuille, ulkopuolisten päättämille mielipiteille.

Se, että sallituista mielipiteistä poikkeaminen on äärimmäisen harvinaista, voi kuulostaa liioittelulta. Asiaa pitää yrittää katsoa kaukaisemmasta perspektiivistä. Jos aikaamme tuotaisiin ihminen ajoilta, jolloin poliittinen järjestelmä ja yleinen ajattelutapa ei ollut samalla tavalla standardisoitunut, hän tuskin voisi uskoa silmiään. Kärjistäen ja yleistäen meillä on käytännössä sama politiikka, kulttuuri, uskonto/etiikka ja tiede ympäri maailmaa. Nämä kaikki asiat eivät ole pahoja, päin vastoin useat niistä voivat olla loistavia, mutta monopolit eivät ole ikinä hyvä asia, eivät myöskään mielipiteissä.

Näin vahva, lähestulkoon globaali konsensus on ihmiskunnan historiassa varmasti uniikki ilmiö, vaikka sitä ei helposti tule ajatelleeksi. Sen rikkomiseksi mahdollisimman täydellinen sananvapaus, joka toteutuu myös käytännössä ja ruohonjuuritasolla ihmisten välisessä kanssakäymisessä eikä pelkästään nimellisesti lakikirjan sivuilla, on väistämättömän tärkeää.

Jos todella haluamme että Helit eivät saisi kannatusta, ongelma olisi hyvä tiedostaa ja pyrkiä kitkemään sitä ylipäätään kannattamalla sananvapautta ja hyväksymällä erilaisia mielipiteitä asiassa kuin asiassa.

Pahoittelen provosoitumistani

Viestini taisikin lyödä vähän yli, lauantai ilta ja muutamat saunakaljat katsos :-)
Siinä olet kyllä oikeassa että ei se nyt ihan laitokseen kuulu, mutta niin kuin olemme nähneet ei tuo demokratia tunnu pelaavan, kun tälläisiä edustajiksi äänestetään. Samaan "mustaanlistaani" menee Astrid Thorsin ja muiden idioottien kanssa. Piruutaankohan ihmiset sitäkin taukkia äänestää ?

Kun fiksuja ei kiinnosta, ketään ei kiinnosta

Jees, täysin ymmärrettävää - Helin kaltaiset herättävät itsessänikin joskus aggressiota. Teki vain mieli varmuuden vuoksi muistuttaa asiasta, harvoin se pahaakaan tekee. :)

---

Mitä tuohon äänestämiseen tulee, epäilen, että Suomessa se varsinainen kiinnostunut ja tietoinen älymystö on menettänyt uskonsa politiikkaan, kun olematon sananvapaus ei suo tilaa keskustelulle ja valtavirrasta poikkeaville mielipiteille. Usealla ei ole välttämättä resursseja perehtyä poliitikkojen mielipiteisiin ja taustoihin, jolloin nämä älymystön näkemykset tulevat tarpeelliseksi. Niitä Suomessa saa kaivaa aika syvältä, jolloin monelta lähtee motivaatio vaikuttamiseen.

Näiden jälkeen äänestäjiksi jääkin vain kasa vähemmän perehtyneitä ihmisiä, jotka äänestävät kauneimpia korulauseita, tutuimpia kasvoja tai sitä puoluetta mitä isoisän isäkin jo aikoinaan äänesti. Nykyisten poliitikkojen kannalta upea tilanne kun pelkoa muutoksesta ei käytännössä ole, tosin äänestysprosenttien alhaisuus ikävästi rikkoo tätä iloisen, reilun demokratian kulissia...

Suosittelen

http://www.burningbooks.net/advanced_search_result.php?osCsid=d350cc0510...

Jos et ole lukenut, niin suosittelen lämpimästi.

Näyttäsi olevan jopa jaossa

Näyttäsi olevan jopa jaossa myös suositulla ruotsalaisella torrentsivustolla.

Jaahas

Tainnut to-järjestöt nostaa vihreiden "tukia" reilusti entisestään kun tuollaisia kirjoittelevat =/

digitoday.fi kirjoitti alkukuusta:
Suomalaiset kulttuurialan tekijänoikeus- ja etujärjestöt osallistuivat puolueiden vaalirahoitukseen muutamilla tuhansilla euroilla vuoden 2007 eduskuntavaalien yhteydessä. Eniten kulttuuripuolen järjestöiltä rahaa saivat vihreät.

Ylläri

pylläri. Helppoahan se on ostaa tämmösiä demokratianvastaisia imbesillejä.

Vihreiden koko rahoitus on

Vihreiden koko rahoitus on ainoana puolueena ollut jo useampia vuosia saatavissa verkosta:

http://www.vihreat.fi/rahoitus

Eduskuntavaaleissa, joihin tässä tapauksessa viitannet, pääsee tutustumaan täältä.

Digitodayn uutisessa kerrottiin seuraavasti:

Vihreät saivat tekijänoikeuksien omistajia ja kulttuurialaa edustavilta järjestöiltä yhteensä 1 550 euroa tukea vuoden 2007 eduskuntavaalien yhteydessä.

To-järjestöjen tuki ei ollut siis suoraan puolueelle vaan puolueen kulttuurimyönteisille ehdokkaille. Se ei ole laitonta vaan peräti normaalia.

"kulttuurimyönteisille

"kulttuurimyönteisille ehdokkaille"

Hyvät naurut sun jutuistas ainakin saa!

Itseäni nauratti tuo sama...

Itseäni nauratti tuo sama... voi mennä läpi vielä vihreille naisille ja citykaneille, mutta ei nyt sentään Piraattiliitossa... :-)

Vihreitten tuet siis netissä

...sehän on edistystä se. Tosin kun ottaa huomioon viime aikaiset uutisoinnit, niin taidetaan niitä "tukia" maksaa joillekin ihan kirjanpidon ulkopuolellakin. Tiedä Järvisestä, mutta itse ainakin olisin mieluummin lahjuksista nauttiva TO-tahojen sätkynukke kuin rehellinen typerys ;)

Ottaen huomioon

Sen,että monet vihreistä ja heidän vanhemmista kannattajistaan ovat entisiä takkinsa kääntäneitä kommunisteja,ei tuossa valvonnan määrää ja rangaistuksia lisää vaativassa Vihreiden Heli Järvisen kommentissa ole mitään uutta.

Ottaen huomioon, että

Ottaen huomioon, että vasemmistoliitto on tällä hetkellä ainoa eduskuntapuolue, jolla on edes jossain määrin järkevä tekijänoikeuskanta, tuo heitto ei nyt oikein osunut kohteeseensa.

Tutki hieman

Vasemmistoliiton historiaa ja jäsenluetteloa,siellä on yhä monia jotka unelmoivat stalinismista.

Ähhähhää, alkuperäinen

Ähhähhää, alkuperäinen pointtisi on edelleen tyrmätty kiitos Vasemmistoliiton edistyksellisen kannan tekijänoikeuksiin, ei siinä paljon auta öristä jostain stalkkareista! :D

Häh

Mitä edistyksellistä muka on populismissa?

hah hahaohao haho

hahoahao hahaoha haohaoh

taas yksi naula vihreiden arkkuun...
ainii puolueen liepeille on pesinyt vakava määrä pikku-poliitikkoja jotka eivät älyä systeemistä mitään...

mitä minä sanoin ja sitten kun PP:n hautaa kaivellaan niin mä sanon ton uudestaan.

Järvisen ehdotukset herättävät huomiota

Ossi Mäntylahti (Tietokone): Vihreät naiset: piraateilta piuhat poikki ja kasettimaksu kännyköihin

Toistaiseksi voimassa olevassa Vihreitten tietoyhteiskuntaohjelmassa sivuilla 24-25 vaaditaan hyvitysmaksuista luopumista ja puolustetaan kuluttajan oikeutta käyttää ja jälleenmyydä ostamaansa sisältöä vapaasti. Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä ohjelman uusi versio, jossa muun muassa siunattaneen yksityisautoilun 24/7 -pakkopaikannusvalvonta.

Ranskassa on jo vast’ikään ollut lakikäsittelyssä piraattien yhteydet katkaiseva laki. En kuitenkaan itse odottanut, että Vihreät tulee olemaan se puolue, joka lähtee ensimmäisenä ajamaan moista Suomeekin. Tältä se kuitenkin näyttää, jos Järvisen edustama näkökanta saa laajempaa jalansijaa.

Petteri Järvinen: Hyvitysmaksu ei kuulu kännyköihin

Edustajan kannattaisi perehtyä tarkemmin tekijänoikeuksiin ja hyvitysmaksuihin ennen kuin lähtee tekemään ehdotuksia niiden laajentamisesta.

Hyvitysmaksun nimissä tapahtuvalla rahastuksella ei ole mitään tekemistä alkuperäisen tekijänoikeuden kanssa. Kyse on puhtaasta rahastusjärjestelmästä, jolla kerätyt eurot eivät edes päädy niille, joiden teoksia on käytetty. Yleisen oikeustajun vastaista hyvitysmaksua pitäisi pikemminkin kaventaa kuin laajentaa.

Toivottavasti edustaja Järvisen mielipiteet eivät edusta laajemmin vihreiden näkemyksiä.

Nimimerkki 'Entinen ääni' Helin blogin kommenteissa:

Kiitos tästä valaisevasta näkemyksestä Heli. Ehkä tämä on vain sinun henkilökohtainen mielipiteesi, eikä puolueen nykyinen kanta, mutta ei hyvältä näytä.

Kymmenen vuoden ajan olen äänestänyt jokaisissa vaaleissa/eurovaaleissa vihreitä, mutta nyt on valitettavasti lorun loppu ja aika jättää tämä pahasti taantunut puolue taakse.

Mitä ylläoleviin kommentteihin tulee, kannattaa niihin kiinnitää huomiota. Jos halutaan turvata luovien alojen ammattilaisten tuomeentulo kannattaa kohdistaa katse heidän tämänhetkisten "etujen" ajajiin, jotka riistävät tunnonvaivoitta koko kulttuurialaa, eikä välttämättä alkaa kriminalisoimaan 50% koko kansasta - jollei välttämättä halua samaistua ranskalaisiin.

Viime vuodet Vihreissä on ollut pelkkää alamäkeä ja puolue on alkanut muuttua samanlaiseksi harmaaksi massaksi kuin valtapuolueetkin. Ette ole edes yrittäneet uudistua ja pitää kynää terävänä.

Onneksi seuraavissa vaaleissa on tarjolla uusi, raikas puolue, joka tulee todennäköisesti imemäään itseasiassa teiltä Vihreiltä aika paljon kannatusta, ottaen huomioon kuinka paljon äänestäjäkunnastanne on nuoria, valveutuneita äänestäjiä.

Onnea jatkolle.

Yllätys sinänsä

Eduskuntaa ja valtiota ei kiinnosta kuin rahastaminen eri verukkeilla. Kaikki kiva ois kiellettävä Segwaysta kännykän soittoääniin.

Vain synty pöljä voi antaa tuollasessa virassa lausunnon, millä ei voi edes väitellä suorassa lähetyksessä. Joka kerta antajana on joku nainen.

Nettiyhteyden katkasu vaatii Suomessa sellasen työmiesten armeijan, ettei muuta keretä tekemäänkään. Operaattorit ei tähän ilmaiseksi lähde... paras olisi jos operaattorit nostaisi hintoja valtion laitoksia ym. kohtaan. Lisäksi olisi edes pystyttävä todistamaan, mitä liikennettä verkossa menee. Seuraavaksi aletaan kyselemään tietysti yrityksiltä ja työntekijöiltä, jotka jo luonnostaan siirtelevät ulkomaisille palvelimille tavaraa giga tolkulla tehdessään mainoksia tms. Työtätekevien vaunaaminen ei olisi mitään uutta. Kaikenlaisilla rajoittamisilla ei myyntiä nosteta kenellekään.

Omalta kohdalta voin sanoa lisänneeni hintaa aina kun valtion tai kaupungin puolelta tulee työtilaus tms.. Kaikki maksaa, tehkää samaa tekin. Nolla perään kaikelle.

Helin kuvasta...

Hauskaa sinällään kun olen juuri täällä viime viikkoina kommentoinut ahkerasti, niin sitten julkaisette ottamani valokuvan, joka on Wikipediassa seuraavalla CC-lisenssillä:

Tämän teoksen lisenssi on Creative Commons Nimeä-Tarttuva 3.0. Lyhyesti: Saat käyttää teosta niin kauan kun mainitset teoksen käytön yhteydessä teoksen tekijän hyvän tavan mukaisesti, annat linkin lisenssin yhteenvetoon tai lakitekstiin ja lisensoit teoksesta tekemäsi jälkiperäiset teokset samalla lisenssillä kuin tämä.

Eipä sillä että ottaisin kovasti nokkaani siitä että ette nimeäni kuvan yhteydessä mainitse - harrastelijanäpsäyttelijä kun olen, mutta jos teidän mielestänne nämä CC-lisenssit ovat ihan loistava juttu, niin mites olis jos sitten käyttäytyisitte niiden sääntöjen mukaisesti?

Helin kirjoituksessa oli virheellinen tieto Spotifyista, muilta osin keskustelua voi käydä asioista.

En osaa. Onhan meillä sitten

En osaa.

Onhan meillä sitten sen toisenkin äärilaidan edustaja joukoissa. En usko että vihreät saavat kovin yksimielistä paperia aikaiseksi to-asioista. Niin paljon meillä löytyy sekä taiteilijoita että "piraatteja".

Toi Helin blogaus oli kyllä hämmentävän huonosti kirjoitettu. Ei kappalejakoa, ei selkeää rakennetta. Huonoa kieltä ja vielä virheellisiä väittämiäkin. Ei näin.

Liekö tuo enemmän tuommoinen "twitter"-postauksen tyyppinen pläjäys, joka edusti keskeneräistä ajattelua. Toivottavasti saamme kuulla Heliltä paremmin jäsennellyn mielipiteen lähitulevaisuudessa.

Ai kyl työ

ootta viihdyttäviä. Mieluummin kuin laitatte nimeni kuvan yhteyteen, joka on yleinen käytäntö, jos lisenssi näin vaatii, niin vaihdatte kuvan. Mikäpä siinä, oma on bloginne.

Nappasitte tosin sitten kuvan eduskunnan sivuilta, joissa todetaan kuvista seuraavaa:

Kuvaoikeudet

Sivuilla olevien valokuvien käyttöoikeudet ovat Eduskunnalla. Jos haluatte käyttää kuvia, ottakaa yhteys Eduskunnan valokuva-arkistoon, puh. (09) 432 3484. Kuvia ei luovuteta markkinointi- tai mainoskäyttöön.

Ojasta allikkoon. Vai ehdittekö heti aamusta soittaa jo eduskuntaan?

Helin sivuilta löytyy kuvia, joita saa käyttää, jos vain mainitsee kuvaajan nimen. Ilmeisesti kuvaajan nimen mainitseminen on piraatille mahdotonta? Eikö se nyt ole aika pientä tekijän isyysoikeuksien kunnioittamista?

reps.

eikö hannu tajua et me ollaan piraatteja ja meitä ei kiinnosta tekijänoikeudet ku me varastetaan niitä hähä hähä hää.

Hyvä istar

En usko, että piraatteja ei kiinnosta tekijänoikeudet. Jos taas halusit ilmaista oman mielipiteesi, niin älä puhu monikossa.

Mutta ei varmaan olisi ollut kauhean vaikeaa lisätä tosiaan tuota Hannun nimeä tuohon alkuperäisen kuvan alle.

hyvä jmov

sarkasmi on vaikea laji, vikaa voi etsiä kahdesta suunnasta. Tuottajasta tai vastaanottajasta...

Toivoinkin, että tuo oli

Toivoinkin, että tuo oli sarkasmia, ja hyvä että olikin. Pahoittelut siitä. Mutta joku satunnainen kävijä voi saada tuosta valitettavasti väärän käsityksen, ja se ei ainakaan tee hyvää piraattien maineelle.

Maininta

Eduskunnan kuva-arkistossa sanotaan: "Oikeudet valokuvaan kuuluvat eduskunnalle ja valokuvaajalle. Käyttäjä saa käyttää kuvaa yhden kerran tiedonvälitystä palvelevassa julkaisussaan. Kuvan käyttö mainos- tai markkinointitarkoitukseen on kielletty. Kuvan lähde (kuvaajan nimi/Eduskunta) on ilmoitettava, jollei alalla vakiintuneesta käytännöstä muuta johdu."

Vakiintunut käytäntö on veteen piirretty viiva, mutta kirjotanpa tähän nyt sitten Järvisen kuvan tiedoiksi
compic / Kimmo Brandt / Eduskunta
, jolloin voitkin vapauttaa resurssisi uuden nillitysaiheen etsimiseen =^_^=

Janne Paalijärvi

Laiskuus.

Sehän tässä varmaan on takapiruna.

Voi vitjat. Nyt alkaa Piraattiliikkeen alamäki. Kannatusluvut laskee, jäsenet lähtee ja kaikki yhden raskauttavan kuvan takia.

Huokaus...olihan se hienoa niin kauan kuin se kestikin. Jää hyvästi laiva ja lippu, meidän aallokkomme on tyyntynyt.

välitunti loppu jo. hus

välitunti loppu jo. hus tunnille siitä.

Toivoinkin, että tuo oli

Toivoinkin, että tuo oli sarkasmia, ja hyvä että olikin. Pahoittelut siitä. Mutta joku satunnainen kävijä voi saada tuosta valitettavasti väärän käsityksen, ja se ei ainakaan tee hyvää piraattien maineelle.

Syndicate content