Climategate levisi maailman mediaan: "Tämä ei ole savuava ase vaan sienipilvi!"

East Anglian yliopiston Climate Research Unitin tietovuotoClimategateksikin ristitty – on tässä vaiheessa levinnyt jo koko kansainväliseen valtamediaan. Washington Post, New York Times, Wall Street Journal, Times Online ja monet muut lehdet kirjoittavat siitä ja arvioivat sen tulevia seurauksia. Vuodetun aineiston analyysi on vasta käynnistynyt, mutta jo nyt näyttää selvältä, että siitä on tulossa todellinen debattiammusten aarrearkku ilmastonmuutosteorian kriitikoille, ja CRU:n tutkijat ovat ymmärrettävästi vetäytyneet puolustuskannalle.

New York Times siteeraa ilmastonmuutosdebatin maltilliseen skeptikkoleiriin kuuluvaa Patrick J. Michaelsia: "Tämä ei ole savuava ase vaan sienipilvi." Ensi alkuun silmäiltynä materiaali näytti Michaelsin silmissä tyypilliseltä ja tylsältä tiedemiesten kirjeenvaihdolta, mutta tutustuttuaan siihen tarkemmin hän löysi kirjeenvaihdosta todisteita yhteistuumin tapahtuneesta raakadatan salaamisesta riippumattomilta tutkijoilta. Samoin kirjeenvaihdosta löytyi suunnitelmia siitä, kuinka Michaelsin oma maine tiedemiehenä voitaisiin laskelmoidusti turmella. "Tämä osoittaa, kuinka pitkälle nämä ihmiset ovat valmiita menemään kiertääkseen sääntöjä ja mustatakseen toisten ihmisten mainetta hyvin vakavalla tavalla", Michaels totesi New York Timesille.

Terävimpiä iskuja CRU:n johtoa ja tutkijoita kohtaan on odotettavissa Climate Audit -sivustoa pyörittävältä Stephen McIntyrelta, joka on vuosien ajan – jopa Britannian Freedom of Information -lakiin vedoten – yrittänyt saada CRU:n tutkijoiden raakadataa tarkastettavakseen. McIntyre on saanut nyt vuodon myötä käsiinsä paitsi paljon kiinnostavaa raakadataa myös ilmastonmuutosta mallintavan tietokoneohjelman, jota CRU on käyttänyt mutta kieltäytynyt julkaisemasta, sekä runsaasti informatiivista sähköpostia siitä, mitä raakadataa CRU on käyttänyt ja mitä jättänyt käyttämättä tuottaessaan ihmisen aiheuttamaa ilmastomuutosta tukevaa tutkimustietoa poliitikkojen ja lobbareiden käyttöön. McIntyre luonnehtii New York Timesille lukemaansa aineistoa "melkoisen henkeäsalpaavaksi".

Tässä vaiheessa aineistosta on ehtinyt nousta jo esille mielenkiintoinen ilmastomuutoksen propagandaan erikoistuneen brittiläisen Futerra-nimisen viestintäyrityksen laatima The Rules of the Game -opas, joka sisältää seikkaperäiset ohjeet massojen manipuloimiseksi ilmastonmuutosopin kannalle. Propagandisteille annetaan mm. ohjeita olla luottamatta liiaksi ihmisten huoleen omian lastensa tulevaisuudesta tai ylipäänsä näiden hengissäsäilymisvaistoon. Pelkoa kehotetaan lietsomaan vain silloin kun tarjolla on sopivia toiminnan kohteita, koska muutoin pelko voi johtaa apatiaan. Ilmastonmuutosteorian kriitikoita oppaassa kehotetaan kohtelemaan kuin ilmaa, ja kysymään julkisesti vain miten tilanteessa on toimittava, ei sitä, miksi tilanteessa on toimittava.

Futerra myös valistaa propagandisteja huomauttamalla, että 'rationaalista ihmistä' ei ole olemassakaan, ja että itsekkyys ohjaa viime kädessä ihmisten päätöksentekoa. Näiden alustavien ohjeiden jälkeen, joiden tarkoitus on sopivasti järkyttämällä "eliminoida myytit" opetuksen vastaanottajilta, opas jatkaa antamalla ohjeet "uuden ajattelutavan" istuttamiseksi ihmisiin. Osa uutta ajattelutapaa on se, että ajatus ilmastomuutoksesta on koko ajan ihmisten "mielen etualalla". Propagandan vaikutusta tulee lisäksi pyrkiä vahvistamaan sekä "sentraalisella että periferisellä prosessoinnilla". Ja niin edelleen. Kyseessä on selvästikin varsin ammattitaitoisesti ja huolellisesti laadittu massojen manipuloimisen opas.

Vuotoon sisältyneet sähköpostit on jo ehditty koota online-tietokantaan, johon on mahdollista suorittaa hakuja kiinnostavien sähköpostien löytämiseksi.

Kommentit

Huom HSB

Teit äsken kommentin jutunpätkään, joka oli keskeneräinen osa ylläolevaa laajempaa juttua, mutta joka näkyi editorin sekoilun vuoksi vähän aikaa erikseen etusivulla. Jos haluat/tarvitset kommenttisi tekstin, se on tallessa, ja voimme lähettää sen sinulle halutessasi sähköpostissa. - Uutistoimitus

Tässä rampauutiseen laittamani kommentti.

Vai kommunikointiohjeet?

Aika kantaaottava otsikko. Lukaisin nuo ohjeet läpi ja asiallisilta vaikuttivat. Itseasiassa toivoisin enemmänkin konsulttiapua (näyttäisi olevan jonkun kommunikaatiokonsultin käsialaa nuo) tutkijoille kuinka välittää informaatio niin että massat sen ymmärtävät. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on että erittäin suuri ongelma tieteen saralla tällä hetkellä on se että massat eivät ymmärrä ja siten eivät usko. Ja kun joku antaa helposti ymmärrettävän vaihtoehdon (kuten ilmastonmuutoksen kieltäjät, joiden argumentit ovat omasta mielestäni olleet kovin yksinkertaisia ja helposti ymmärrettäviä luonteeltaan) on massat helppo ajaa epävarmoiksi.

http://www.skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus.htm Tällä sivulla oleva graafi näyttää mielestäni kaikista selvimmin mistä tässä ilmastonmuutoskohussa on kyse. Ne jotka asiasta oikeasti tietävät, ovat sitä mieltä että teoria pitää paikkansa, ja mitä vähemmän tietämystä löytyy sitä ailahtelevammaksi mielipide muodostuu.

Voitaisiinko seuraavaksi julkaista uutinen jossa joku muu taho omaa "ohjeet massojen manipuloimiseksi", eli kommunikointiohjeet? Aika monta uutista saisi aikaan.

Asiantuntemus relaatiossa kantaan

Graafiasi voi tulkita monella eri tavalla. Se osoittaa, että ilmastotieteilijöistä noin 88% uskoo ihmisen vaikutukseen ilmastossa.
- se ei tarkoita, että 88% uskoisi ihmisen olevan merkityksellisin tai
- että ongelmana olisi juuri ihmisen tuottama CO2 (vrt. maatalouden tuottama metaani, typpioksiduuli, jne.)
- ilmastotieteilijöistä todellakin "ainoastaan" 88% uskoo ihmisen merkitykselliseen osuuteen _osana_ kokonaisvaikutusta. Luku EI OLE artikkelissasi mainittu 97.4%!!!

"As the level of active research and specialization in climate science increases, so does agreement that humans are significantly changing global temperatures. Most striking is the divide between expert climate scientists (97.4%) and the general public (58%)."

97.4% oli tuossa gallupissa ryhmä nimeltä "climatologists who are active publishers on climate change". Ilmastotieteilijät kokonaisuudessaan ovat skeptisempiä konsensusta vastaan vaikka toki heistäkin enemmistö on samalla kannalla konsensuksen kanssa. Mielestäni tämä epäsuhta kertoo paljon siitä, että ilmastotieteilijän ei sallita olla skeptinen tässä asiassa ja skeptiset joutuvat uransa puolesta pitämään suunsa kiinni. Vaikka haxxaamalla vuodetuista sähköposteista ei olekaan löytynyt maailmanlaajuista salaliittoa, sieltä löytyy kyllä todisteet, että tiedeyhteisössä on yksilöitä, jotka ovat ottaneet elämäntehtäväkseen tuhota skeptikkojen ammatillinen tulevaisuus, julkaisumahdollisuus ja heidän pääsy samaan raakadataan joita he itse käyttävät.

Eroavuus "KYLLÄ"-kannassa (97.4 vs 88%) ei näytä kovinkaan kummoselta, mutta jos tarkasteellaan "EI" kantaa, niin ero noin 1%:sta (ilmastotieteilijät jotka ovat aktiivisia ilmastojulkaisijoita) 6%:iin (ilmastotieteilijöihin jotka pitää turpansa kiinni) on kyllä selvä merkki sensuurista, syrjinnästä ja vaientamisesta.

Huomattavaa on myös, että artikkelisi sanoo, että konsensus kasvihuoneilmiöstä kasvaa tietämyksen myötä. Kuitenkin EI-ilmastotieteilevät journalistit olivat enemmän konsensuksen kannalla kuin ei-journalistit ilmastotieteen alan ammattilaiset! Vaikka pätevyys ilmastotieteissä lisääkin myönteisyyttä konsensusta kohtaan, toimiminen pelkästään minkä hyvänsä alan journalistina toimii samalla tavoin! Sosiaalinen paine lienee tässä jälkimmäisen osalta selittävä tekijä.

Todistusaineisto, ei sosiaalinen paine

Olet oikeassa, sitä voi tulkita miten haluaa, sitä en kiellä. Mielestäni vain tulkinta että jos suurinosa on jotain mieltä tarkoittaa että heidän ei sallita olevan jotain toista mieltä, varsinkin tiedeyhteisössä, on varsin kummallinen. Oma tulkintani siis oli että suurimmalle osalle alan asiantuntijoista todistusaineisto on ollut riittävä ja he ovat kantansa sen pohjalta muodostaneet.

Perustuuko väitteesi "skeptiset joutuvat uransa puolesta pitämään suunsa kiinni." johonkin vai keksitkö sen päästäsi? Mitä olen itse tiedeyhteisön keskustelua seurannut, niin ei tutkijoiden leipä ole siitä kiinni mitä mieltä he ovat asioista.

tiedeyhteisössä on yksilöitä, jotka ovat ottaneet elämäntehtäväkseen tuhota skeptikkojen ammatillinen tulevaisuus, julkaisumahdollisuus ja heidän pääsy samaan raakadataan joita he itse käyttävät.

Onkohan tämä vähän kärjistetty tulkinta noista vuodetuista sähköposteista? Osaatko mainita henkilöitä joiden elämäntehtävänä sinun mielestäsi on nuo mainitsemasi asiat? Toivottavasti ei kaikkien sähköposteissa mainittujen henkilöiden, mutta koska olet tehnyt noin tarkan tulkinnan osaat varmasti kertoa sen henkilön nimen joka osuu kuvaukseesi. Vai olikohan kyseessä vain yksityisten viestien vapaampi tunteiden ilmaisu, eikä "elämäntehtävä"?

Ja tuo "sensuuri, syrjintä ja vaientaminen" voi olla hyvinkin toinen tapa nähdä vertaisarviointi. Aktiiviset julkaisijat joutuvat alati vertaisarvioinnin alaisiksi, kun taas jos et ideoitasi/tutkimuksiasi julkaise, ei kukaan voi vaatia sinua tarkistamaan niitä. Tiedeyhteisössä on varmasti sosiaalista painetta, mutta siellä sen voi kumota olemalla oikeassa ja todistamalla että muut ovat väärässä. Siksi oma tulkintani onkin että yksimielisyys johtuu siitä että todistusaineisto on ollut vakuuttava.

hmm ilmastotieteilijät...

Taitaa olla pieni marginaali maapallon tiedeyhteisöstä ja pieni osa tuosta 94vs88% (nauran näille prosenteille)

SUURIN osa ERI ALOJEN (biologista tähtitieteilijän kautta geologiin) ovat helvetin huolestuneita nykymenosta. Tee testi. Lähetä random tiedemiehelle / Professorille maili ja kysy hänen asennetta tähän ja rukoile vastausta.

Kaasukehän dynamiikkaa ja meri-ilma -systeemin dynamiikkaa tutkitaan niin helvetin monella eri tieteenhaaralla et on naurettavaa edes puhua ilmastotieteilijöistä ellei ne ole sellaisia ihmisiä jotka ovat ilmakehän paris 24/7 (ja näitä on vähä vaikkakin yhä kasvava määrä arvatenkin.)

Mä en ole törmännyt yhteenkään ilmastoskeptiseen tiedemieheen, joka on siis oikeasti tiedemies. En tajua ketä kaikkee hörhöjä ihmiset pitää tiedemiehinä. Tosin tiedän, että arvostettuja proffiakin epäilee jotain aspektia. Itse epäilen sitä, et miks vitussa tää koko asia politisoidaan kun data on selvillä ja johtopäätökset vakuuttavia sano kuka mitä sano.

Dataa saadaan 3-6v päästä lisää kun ESA:n SMOS satelliitti saa maaperän kosteuden mittaukset suoritetuksi ja data saadaan analysoitua.

Ian Plimer hyvä esimerkki hörhöstä

En tajua ketä kaikkee hörhöjä ihmiset pitää tiedemiehinä.

Tämä on minunkin mielestä ongelma. Usein kun julkisuudessa käydään väittelyä tästä aiheesta, niin ei juurikaan painoteta sitä että minkä alan asiantuntija on kyseessä. Täällä, Australiassa, paikallinen "skeptikko", Ian Plimer, on kierrellyt antamassa haastatteluja ja väittelemässä jopa joidenkin tutkijoiden kanssa ilmastomalleista. Toimittajat esittelevät tyypillisesti molemmat puolet vain tutkijoina tai tiedemiehinä, vaikka omasta mielestäni heti starttiin pitäisi valistuneen toimittajan painottaa että tämä kaveri on muuten sitten geologi ja selittää mitä se tarkoittaa hänen vahvimman osaamisalueensa kannalta (ja vaikka kertoa kuinka hänellä on useita kytköksiä kaivosteollisuuteen). Sitten kun tämä geologi hyvin taitavasti esiintyy ja käyttää tehokkaita (vääristeltyjä) esimerkkejä, jää tavikselle mielikuva että "eihän nämä tiedemiehet ole ollenkaan yksimielisiä ja tälläkin oli vahvoja todisteita vastaan".

Jos jotain kiinnostaa tämä sankari enemmän, niin tässä on hänen kirjansa asiantuntijan arvostelussa: http://bravenewclimate.com/2009/04/23/ian-plimer-heaven-and-earth/ Paikallisessa mediassa tämä kirja arvosteltiin tyypilliseen tapaan että selvästi on nyt paljon epäselvyyksiä ilmastotutkijoiden keskuudessa (eikä mainittu sanallakaan että kirjan on kirjoittanut vääristelyistä ennenkin kiinni jäänyt geologi, jolla on myös taloudellisia intressejä ilmastonmuutosasiassa). Ja näin jäi taas massalle takaraivoon ajatus että tämä on täysin ratkaisematon asia vielä, kiitos Ian ja laiskat toimittajat!

tadaa

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ilmastotutkijat+Hakkeroituja+posteja...

painotan kohtaa...

"Suomessa hallituksen ilmastopoliittinen asiantuntija, kansanedustaja Oras Tynkkynen (vihr) muistutti STT:n haastattelussa, että ilmastotiede perustuu vuosikymmenien aikana kertyneeseen tuhansien tutkijoiden keräämään mittavaan ja kattavaan todistusaineistoon. "

vaikka hallitukseen en luota tippaakaan mutta tiedemiehiin luotan. Tämä on vähän sama kuin se, et osa ihmisistä ei ole tutustunut darwinin merkkiteokseen origin of species ja omien mielikuvien pohjalta toitottaavat et darwin oli väärässä. Vaikka jäbän argumentit erittäin vakuuttavia ja RNA/DNA:n löytyminen sementoi tämän evoluution ikuisiksi ajoiksi teoriasta faktaksi.

Hyvä että on opas!

Kuten mainitsin edellisen uutisen kommenteissa, tämä opas on mielestäni kyllä tarpeen! Ja eritoten oli mukava huomata että se nimenomaan oli ammattitaitoisesti ja huolellisesti laadittu. Noista voi hyvin Piraattipuoluekin ottaa oppia, ihan hyviltä neuvoilta vaikuttivat ja vääntyvät aika vaivatta tekijänoikeuskysymyksiin. Nyt kun kerran ilmaiseksi saatiin kopioitua ammattilaisen ohjeet kommunikointiin niin kannattaa hyödyntää :) Piraattiliitto mielestäni osaa neuvoista toteuttaa jo ihan hyvin.

Huoh... Kommunikoinnin

Huoh... Kommunikoinnin koordinoiminen ja suunnitteleminen ei ole automaattisesti propagandaa. Mitä itse levinneisiin viesteihin tulee, erinäisissä uutisjutuissa lainatuista pätkistä en ainakaan minä ole huomannut mitään salaliittoteorioita tukevaa. Jos tutustuu taustalla oleviin asioihin, kyseenalaisetkin viestit vaikuttavat vain huonosti muotoilluilta. En tosin ole lukenut kuin muutamia lainauksia.

Lyhytnäköistä ajattelua...

"Propaganda on tietoa, jota levitetään tarkoituksena muokata kohteen mielipidettä. Propaganda saattaa olla valheellista tai tosipohjaista, mutta on usein yksipuolista ja saattaa valaista asiaa ainoastaan propagandan tuottajalle hyödyllisistä puolista."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Propaganda

sekä

"...[tiedotusopissa] indoktrinaatio (ujuttaminen, mieleen iskostaminen, aatteeseen saattaminen, uskotus) on sanoman tuottajan vaikuttamaan pyrkivää viestintää, jossa viestinnän kohde ei tiedosta olevansa vaikutuksen kohteena. Mikäli viestinnän kohteelle paljastuu, että häneen on yritetty vaikuttaa, muuttuu indoktrinaatio hänen kannaltaan propagandaksi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Indoktrinaatio

Ja sitten kun "massojen kommunikointi on sopivasti koordinoitu ja suunniteltu", kuten asian nätisti ilmaiset, niin syntyneen myyttipohjan avulla onkin helppo manipuloida läpi esimerkiksi autojen täydellisiä GPS-valvontajärjestelmiä. Jos vastustat niin isketään päähän Al Goren raamatulla.

Heh

"Propaganda"-sanalla lyöminen sen negatiivisten konnotaatioiden kautta on melko tyhmää. Kaikki vuorovaikutus pyrkii vaikuttamaan kuulijaan, tämän vuorovaikutuksen järkevä optimointi ei ole sen pahempaa kuin optimoimatta jättäminenkään.

Tai no siis.. Oma viestisi on esimerkki ilmeisen suunnittelemattomasta ja tökeröstä vaikutusyrityksestä, jossa logiikan loikalla ja retorisella kikkailulla pyritään maalaamaan ikävänä pitämäsi taho. Näetkö moraalittomana tai pahana että olisit hionut viestiäsi vähän enemmän saadaksesi viestisi paremmin läpi?

Viestinnän spontaani räikeä huonous ei ole millään tavalla itseisarvoisen hyvää, ja vaikuttaa päinvastoin erittäin fiksulta keskittää voimavaroja viestin perillesaamiseen jos sitä tärkeänä pitää. Tietysti jos joku ei viestiä halua vastaanottaa ja haluaa muidenkin tuon viestin välttävän, ollaan eturistiriidassa, mutta eipä ilmastonmuutoksesta informoiminen mitenkään perustavalla tavalla hirveältä tavoitteelta viestinnälle tunnu.

NUKED * 5

Sysop päättää mitä se kannuunsa ottaa. Jos joku leecheri loukkaantuu, niin VOI VOI.

Huh?

Jos tarkoituksenasi oli vastata viestiini, pyytäisin selventämään mitä yrität sanoa.

Niinpä tietenkin.

Mistä lähtien piraattisysopin tai -käyttäjän olisi toteltava toisiaan tai todistettava toiselle jotain tai muuten noudatettava ns. neuvoja?

Tavoitteena ei ole tulla ymmärretyksi

Kannattaa ehkä jättää sikseen. parazite näyttää mielestäni hyvin selkeästi että hänen tavoitteensa ei ole tuottaa selkeästi ymmärrettävää tekstiä, ja eikä ilmeisesti välitä vaikka kaikki eivät ymmärrä. En sano että tämä on huono asia. Jokainenhan saa osallistua niin kuin itse parhaaksi näkee.

Piratismin perusasia 101.

Julkaiskoon kuka vaan mitä huvittaa. Mä hylkään mitä mua huvittaa. Eikä mun tarvitse mitään todistaa tai olla ammattilainen.

---

http://fin.afterdawn.com/sanasto/selitys.cfm/nuked

NUKED-termillä kuvataan huonoa tai toimimatonta laitonta internet-julkaisua. Yleensä myös syy selviää, esim. peli tai ohjelma ei toimi, elokuvasta puuttuu jotain tai julkaisu ei muuten ole sitä mitä on luvattu. Yleensä korjattu versio julkaistaan pian ja se tunnetaan PROPER-termillä.

retoriikka ei ole substanssia.

---Kommunikoinnin koordinoiminen ja suunnitteleminen ei ole automaattisesti propagandaa.

Ei niin. Se on benchmark optimointia. Se voi olla white hat, grey hat tai black hat.

---Mitä itse levinneisiin viesteihin tulee, erinäisissä uutisjutuissa lainatuista pätkistä en ainakaan minä ole huomannut mitään salaliittoteorioita tukevaa. Jos tutustuu taustalla oleviin asioihin, kyseenalaisetkin viestit vaikuttavat vain huonosti muotoilluilta. En tosin ole lukenut kuin muutamia lainauksia.

No sehän olisi nyt väärin, että raakadata käytäisiin läpi. Itse en ole ottamassa koko kysymykseen mitään kantaa, vaan seurailen vaan tilanteen kehittymistä.

Kommunikoinnista

Tietenkin tiedeyhteisössäkin tarvitaan kommunikointistrategioita? Etenkin poliittisesti niin tärkeässä aiheessa kuin ilmastonmuutos on varmasti käyttöä tuonkaltaiselle oppaalle? Vähän olen nyt kyllä pettynyt piraattiliiton toimitukseen.

Ilmastomuutosfoorumi

Onko piraattiaatteiset aiheet loppunut? Loputon juupas eipäs keskustelu ilmastomuutoksen yksityiskohdista ja tutkoijoiden tekemisistä on jo menettänyt mielenkiintonsa ohella sisältönsä. Hakkeroinnin ihaluakaan on vaikea saada tuosta aikaiseksi. Onko tätä tarkoitus jatkaa vielä pitkään?

OSQ

otetaanha rauhallisesti.

Ilmasto lämpiää = fakta
Mikä sitä lämmittää = kasvihuonekaasut

1. vesihöyry 36-70% osuus (riippuu toki lämpötiloista ;))
2. metaani
3. typpioksiduuli
4. hiilidioksidi

Metaani on pahin ihmisen tuottamista jota tuottaa karjata/maatalous
CO2 osuus suomenpäästöistä on 86% ja samalla kertaluokilla se liikkuu maapallon laajuisestikin.

Siksi puhutaan hiilidioksidista koska sitä yksinkertaisesti "tuotetaan" eniten. Sitten vaan mietitte miksi tästä kiistellään eniten???

(vastaus: RAHA$$$ energiantuotanto ja autoteollisuus on rahallisesti eri leveleillä kuin esim maatalous)

FAKTA:
"Ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on noussut tasaisesti noin 1,4 miljoonasosaa (ppm) vuodessa ja on nyt noin 380 ppm. Tämä on noin 31 % lisäys esiteolliseen aikaan nähden, jolloin hiilidioksidipitoisuus oli noin 280 ppm."

saivartelut ihmisen osuudesta tähän lystiin ovat helvetin naurettavia. Maapallon lämpötila nousee niin hiilinielut (meri, tundra) ja merenpohjan metaani vapautuuvat kun ylitetään tietty piste jolloin voidaan puhua jo runaway efektistä. Kannattaako lämmittämistä enää avittaa? Tutustukaa planeetta Venuksen kaasukehän parametreihin.

Suurempi kohu tämä on siltä osin, että tiedemiehet ovat vääristelleet dataa. Kuten joku jo totesi, et poliitikot mokiessaan pääseevä vähemmällä kuin nämä tiedemiehet.

Metaanipäästöistä ollaan hiljaa

"Metaani on pahin ihmisen tuottamista jota tuottaa karjata/maatalous"
"(vastaus: RAHA$$$ energiantuotanto ja autoteollisuus on rahallisesti eri leveleillä kuin esim maatalous)"

Karjataloushan on itseasiassa ihan mieletöntä bisnestä, mutta siellä $$$:n saamista ei vaan voi kasvattaa päästöpuheilla, koska no, lehmät piereskelee etc. ja sitä ei voi välttää kirveelläkään. Metaanipäästöistä pidetään turpa tukossa, koska käytännössä ainoa keino vähentää niitä olisi vähentää karjataloutta hyödyntämällä kasvikset suoraan ihmisten ruoaksi lihan sijaan.

Toisin sanoen metaanipäästöistä puhuminen olisi karjatalouden tapattamista, ja tätähän ei oikein mikään poliittinen taho - paitsi muutama oikeasti vihreä "vihreissä" - kannata, kuten voimme nähdä mm. siitä, että valtio juuri satsasi sikateollisuuden mainossivuihin 260 tuhatta euroa verorahoja.

tl;dr: karjatalous on vakavaa bisnestä ja ne kyl kiskoo rahaa kaikesta mahdollisesta, mutta metaanipäästöistä ei vaan voi. :(

Typpioksiduulipäästöistä ollaan hiljaa

Metaanipäästöt ovat tiedossa, niiden merkitys on tiedossa ja niiden eteen tehdään työtä.

While methane is a more potent greenhouse gas than CO2, there is over 200 times more CO2 in the atmosphere. Eg - CO2 levels are 380 ppm (parts per million) while methane levels are 1.75ppm. Hence the amount of warming methane contributes is calculated at 28% of the warming CO2 contributes. http://www.skepticalscience.com/methane-and-global-warming.htm

Eli suomeksi, vaikka metaani on paljon voimakkaampi kasvihuonekaasu, sitä on niin paljon vähemmän ilmakehässä että sen vaikutus on 28 % hiilidioksidin vaikutuksesta. Eli kyllä, metaani on pahempi kasvihuonekaasu, sitä vain on vähemmän. Onnistuinko selittämään tämän asian vai jäikö vieläkin sellainen olo että metaanin kanssa on nyt joku suuri ongelma?

Entäs sitten tämä typpioksiduuli?

Typpioksiduuli (N20) on ilmastovaikutuksella mitattuna Suomen toiseksi yleisin kasvihuonekaasu, joka muodostaa 8 % Suomen kasvihuonekaasupäästöistä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Kasvihuonekaasu

Toiseksi suurin ilmastovaikutus Suomen päästöissä, ja sinä olet täällä vouhottamassa metaanista, vaikka se on vasta kolmantena? En ymmärrä logiikkaasi, mutta ehkä et vaivautunut kauheasti ottamaan asioista selvää. Kiitä onneasi että on olemassa meitä jotka googlettavat puolestasi, muuten jäisit harhauskoosi.

Siis

En tarkoittanut sitä etteikö asiaa olisi tutkittu, vaan lähinnä kommentoin sitä että karjatalous on isoa bisnestä, mutta ei voi lypsää metaanipäästöistä rahaa toisin kuin autoteollisuus hiilidioksidista jne. Minusta tuntuu että arvon suuri ilmastotutkija vouhottaa tässä nyt "vähän" enemmän kuin minä. Muutenkin kommenttini oli kirjoitettu sellaiseen keveään sävyyn, että vastaukseksi siihen postisi on hieman absurdi.

Otetaanpa uusiksi hieman rauhallisemmin

Heh, joo, nyt kun viestin luki seuraavana päivänä uusiksi, ehkä tuli itse vouhotettua myös vähän liikaa. Kiitos rauhallisesta vastauksesta. Ehkä olisi pointti pitänyt muotoilla toisin, mutta tosiaan se että karjatalous on bisnestä ei tarkoita etteikö metaanipäästöjen eteen tehdä mitään. Kaatopaikkoja parannetaan, jotta niiden metaanipäästöt pienenevät ja lehmille kehitetään rehua joka pierettää vähemmän yms. Se, että karjataloudella tehdään rahaa, ja että karjatalous ei tee enemmän rahaa vähentämällä metaanipäästöjään, ei tarkoita automaattisesti sitä että mitään metaanipäästöille ei tehdä. Autoteollisuus on mielestäni myös liian suuren huomion kohteena, sillä se on vain yksi osa hiilidioksisaastuttajista.

Siirrytäänpä eteenpäin

Täysin samaa mieltä. Jatketaan muilla aiheilla.

Oma tulkintani tästä 'Climategate' tapahtumasta on että vähiten merkityksettömät "paljastukset" olivat:
1) Kuvaajaa (ei siis dataa) oli muokattu näyttämään paremmalta.
2) Osaa alkuperäisdatasta ei saada julkiseksi johtuen tekijänoikeuksista. (Miksi tätä ei mainittu näissä uutisissa? Sopii kuin nyrkki silmään tälle sivustolle.)
3) Osa tutkijoista haukkuu toisia tutkijoita privaatisti. (Yksityisyydensuoja ei ilmeisesti ketään tällä sivulla kiinnostanut tällä kertaa, mutta ehkä seuraavassa uutisessa ollaan taas julistamassa sen tärkeyttä?)
4) Tämän sivuston oma pointti (tätä en ole nähnyt käsiteltävän muissa uutisoinneissa) oli että tutkijoilla on ohjeet kommunikointiin.

Jos käytetään "Tämä on kuin joulu!"-vertausta, voisin sanoa että pettymys saattaa olla suuri osalle kun kuusen alla onkin vain pehmeitä paketteja :)

Piraattiliitto käsittääkseni oli aivan ensimmäisten joukossa uutisoimassa tästä tapauksesta, ja oma ehdotukseni onkin että suurta selkärankaa osoittaen Piraattiliitto voi myös uutisoida ensimmäisten joukossa että tämä olikin paljon melua tyhjästä, ja sen jälkeen jättää asian sikseen.

Takaisin aiheeseen

"Uutisia piratismista, immateriaalioikeuksista ja yksityisyyden suojasta."

Mihin näistä tämä kuuluu?

Immateriaali oikeudet,

Immateriaali oikeudet, tarkemmin oikeus tietoon (ja oikeaan sellaiseesn).

VÄLILLISESTI myös yksityisyydensuojaan, mm. tämän uutisen pohjalta:
http://www.piraattiliitto.org/uutiset/2009/11/hollannin-autoliikenne-tay...

Eivät liity tähän mitenkään

Tässä nyt puhutaan oikeudesta ihmisten yksityiseen sähköpostiin ja tietomurron tekemisestä yliopistoon. Piraatit kannattavat myös yksityisten asioiden pitämistä yksityisinä, eikä henkilökohtaisen sähköpostin julkaiseminen aja kenekään asiaa. Yliopiston julkaisema data on muutenkin ollut jo vapaasti kaikkien saatavilla, eikä minkään yrityssalaisuuden taakse piilotettuna. Tällaisena se on ollut saatavilla muiden arvioitavaksi ja tarkasteltavaksi, että vastaavatko sen tulokset myös heidän tutkimustaan.

Mitään uutta tietoa nämä viestit eivät ole tuoneet, kunhan saaneet keltasen lehdistön huutamaan että ilmastosalaliitto on murrettu, vaikka itse tekstit eivät anna ymmärtää että takana olisi mitään salaliittoa tai vääristelyä.

"Tässä nyt puhutaan

"Tässä nyt puhutaan oikeudesta ihmisten yksityiseen sähköpostiin ja tietomurron tekemisestä yliopistoon. Piraatit kannattavat myös yksityisten asioiden pitämistä yksityisinä, eikä henkilökohtaisen sähköpostin julkaiseminen aja kenekään asiaa."

Tietääkseni sähköposteista ei ole löytynyt mitään oleellisesti henkilökohtaista kamaa (kuten perheasioita tai seksuaalista suuntautumista yms.), vaan sähköpostit ainakin hyvin suurelta osin koskevat ilmastonmuutokseen liittyvää tiedettä ja politiikkaa. Tässä mielessä niiden vuotaminen julkisuuteen ei siis sinänsä ole mikään kovin tuomittava asia, vaan lähinnä verrannollinen esimerkiksi ACTA-dokumenttien vuotamiseen (suurin osa ilmastonmuutostutkimuksesta tapahtuu kuitenkin valtion varoilla toimivissa tutkimuslaitoksissa).

Esimerkiksi sellaisten sähköpostien julkaiseminen ei tosiaankaan ajaisi kenenkään asiaa, joissa joku tutkijoista paljastuisi homoksi ja häntä alettaisiin väheksymään sen takia. Mitään tällaista posteista ei kuitenkaan tietääkseni käy ilmi.

"Yliopiston julkaisema data on muutenkin ollut jo vapaasti kaikkien saatavilla, eikä minkään yrityssalaisuuden taakse piilotettuna. Tällaisena se on ollut saatavilla muiden arvioitavaksi ja tarkasteltavaksi, että vastaavatko sen tulokset myös heidän tutkimustaan."

Ei suinkaan. Sähköposteista käy ilmi, että datan salailu on ollut täysin tarkoituksellista ja sitä on mm. yritetty salata immateriaalioikeuksiin vedoten. Tällainen asenne on täysin typerää käytöstä niinkin tärkeää työtä tekeviltä tutkijoilta, ja itse ainakin odottaisin jonkinlaista kriittistä reaktiota myös ilmastonmuutosta pahana pitäviltä tahoilta. Ei tarvitse olla skeptikko kutsuakseen ilmitullutta käytöstä epätieteelliseksi.

Tekstissä henkilöt ovat

Tekstissä henkilöt ovat kuitenkin kirjoittaneet täysin yksityisiä sähköposteja. Määritelmänä henkilökohtaiselle tietosuojalle ei ole, että siinä puhutaan seksistä, perheestä tai taudeista ja kaiken muun saa vuotaa ulkopuolisille. Jos posti on tarkoitettu yksityiseksi henkilöltä toiselle on sen syytä sellaisena myös pysyä. On täysin Lex Nokian kaltaista (nyt vain suuremmalle joukolle) vaatia kaikkia yritysten viestejä julkaistaviksi, koska "tiedon tulee olla vapaata" olivat ne yksityisiä tai eivät.

Tässäkin kirjoittajat ovat avautuneet kolleegoistaan tavalla, jota he eivät varmasti olisi sanoneet näille päin näköä, mutta kavereiden kesken voivat sitä tehdä. Kaikki ihmiset harjoittavat tällaista viestintää, eikä sitä tule julkaista, koska sitä ei julkiseksi ole tarkoitettu eikä tämän infon leviäminen hyödytä ketään. Taustoja tuntemattomat ihmiset vain löytävät yksityisestä kirjeenvaihdosta asioita, jotka puutteellisena julkaistun tiedon puitteissa (hakkerithan varmaan säästivät parhaat osat viimisiksi...tai sitten julkasivat vain ne, jotka herättävät mahdollisimman paljon epäluuloja) ovat vähintäänkin epäilyttävä tietolähde. Siinä missä ACTAn kaltaisten neuvotteludokumenttien julkaisu on mielestäni vuotona hyvin aiheellista, niin jonkun yksityisen henkilön sitä käsittelevän sähköpostin julkaisu taas ei. En tiedä näetkö eroa näiden välillä.

Tämä tapaus antaa vahvat perusteet, miksi internetissä yksityisyyttä pitää suojella ja tämä on yksi piraattipuolueen teemoista. Piraattiliitto kaivaa koko netin yksityisyyden vaatimuksilta pohjaa toimimalla päinvastoin ja levittämällä tietoa jota tietomurron tehneet henkilöt ovat varastaneet toiselta koneelta. Tämän alkulähde ei ole piratismia tai kopiointia, vaan varkautta.

Tietoa levittää koko maailman media

Tätä tietoa levittää tällä hetkellä koko maailman media ja blogosfääri, ja syykin on ilmeinen: media, tiedeyhteisö ja kansalaiset haluavat saada selville, voiko CRU:n tutkimustietoon luottaa lainkaan. Tällä voi olla hyvinkin suuria poliittisia, taloudellisia ja tiedepoliittisia seurauksia. Tilanne ei ole eettisesti todellakaan ongelmaton eikä yksinkertainen, mutta kannattaa huomioida, että viime päivinä ovat kasvaneet epäilyt siitä, että kyseessä ei olisikaan hakkerin tekemä tietomurto vaan CRU:n sisäpiirissä olevan whistle blowerin tekemä paljastus.

Whistleblower

Kuten sanoit, tekstit ovat kuitenkin koko netin luettavissa tällä hetkellä ja jos joukossa olisi ollut "Tässä Al Gore, heittäkää joulukuun lämpötiedoiksi kesäkuun luvut niin siirrän teille 10 000USD tutkimusrahaa" -mallista sisältöä niin ne olisi jo julkistettu. Tähän asti joukossa on ollut vain yhden muutenkin kritiikin kohteeksi journalin arvostelua ja vastakkaisen mielipiteen omaajien mielenterveyden kyseenalaistusta.

Voimme katsoa tilannetta vuoden päästä uudestaan, mutta uskoisin, että tästä mesotaan nyt hetki ja puhevimma sammuu, kun savuavaa asetta ei löydy. Jos löytyisi se olisi jo tähän mennessä paljastettu. Seuraan kyllä tämän edistymistä mielenkiinnolla, mutta tämä vain vaikuttaa niin arkkitehtimäisesti sovelletulta propagandalta ettei mitään rajaa.

Yhden yliopiston sähköpostit + tuntematon venäläinen hakkeri + lataa vain osan varastamistaan tiedostoista FTP-palvelimelle + tapahtuu juuri ennen tärkeintä ilmatsopaneelia. Saisiko tähän pätkään vielä näyttelemään Jack Bauerin?

Valittaminen on valittamista.

Johtaminen on johtamista. Poliittinen toiminta on myötäilyä ja iskuja. Se on aina riskialtista.

"Tässäkin kirjoittajat ovat

"Tässäkin kirjoittajat ovat avautuneet kolleegoistaan tavalla, jota he eivät varmasti olisi sanoneet näille päin näköä, mutta kavereiden kesken voivat sitä tehdä. Kaikki ihmiset harjoittavat tällaista viestintää, eikä sitä tule julkaista, koska sitä ei julkiseksi ole tarkoitettu eikä tämän infon leviäminen hyödytä ketään."

Pienintä tässä on joku vastapuolen kuolemasta iloitseminen. Se on sellaista, minkä olisi voinut antaa pysyä yksityisenä. Paljon oleellisempaa on viestien kokonaiskuvasta heijastuva asenne, josta paistaa räikeästi läpi halu käydä informaatiosotaa. Kuten aiemmin sanoin, "sitä saa mitä tilaa". Tuskinpa näitä viestejä olisi ollut tarpeen julkaista, jos tutkijoilla olisi ollut alusta asti rehellinen ja avoin asenne tutkimusta kohtaan. Sen sijaan he ovat halunneet aivan tietoisesti lähteä salailemaan dataa ja mustamaalaamaan vastapuolta epäilyttävin keinoin. Juuri tällaisen tiedon leviäminen hyödyttää erittäin paljon koko tieteenalaa sekä siihen liittyvää politiikkaa. Ilmastonmuutos ei ole mikään pikkujuttu, ja sen takia myöskin keskeisten ilmastonmuutostutkijoiden epätieteelliset käytöstavat on äärimmäisen tärkeää tuoda julki.

Jos itse näkisin tarpeelliseksi lähteä toimimaan aktiivisesti ilmastonmuutosta vastaan, niin olisin kyllä erittäin harmissani tällaisista paljastuksista. Ei minulle tuottaisi mitään ongelmia alkaa huutelemaan julkisesti, että "nyt loppui tuollainen perseily, ilmastonmuutos on vakava asia ja siihen pitää suhtautua sen mukaisesti - jos ette kykene siihen, jättäkää tutkimus sellaisille jotka kykenevät!" Sen takia ihmetyttääkin kovasti se tapa, millä jotkut ilmastonmuutosta vastaan toimivat ovat suhtautuneet tähän tapaukseen - ihan kuin posteista ei olisi käynyt selville mitään ikävää, ja koko jutun voi painaa villaisella. Sellainen asenne sopii paremminkin skientologiakirkkoon kuin tieteeseen.

"Tämä tapaus antaa vahvat perusteet, miksi internetissä yksityisyyttä pitää suojella ja tämä on yksi piraattipuolueen teemoista. Piraattiliitto kaivaa koko netin yksityisyyden vaatimuksilta pohjaa toimimalla päinvastoin ja levittämällä tietoa jota tietomurron tehneet henkilöt ovat varastaneet toiselta koneelta. Tämän alkulähde ei ole piratismia tai kopiointia, vaan varkautta."

Tiedon vapaus on hyvin olennaista tieteen kehittymiselle. Sitä ei pidä uhrata yksityisyyden nimissä, varsinkin kun kyse on näin ison luokan asiasta. Varsinkin kun kyseessä ei ollut pelkät emailit vaan myös iso määrä kaikenlaista dataa ja ohjelmakoodia.

Lisäksi on myös muistettava, että piraattiliikkeen vaatimus yksityisyyden suojasta on perinteisesti kohdistunut valtiota kohtaan, eli on vastustettu valtion liiallista valvontakoneistoa. Tässä ei ole kyse laisinkaan sellaisesta.

Mutta tietyllä tavalla olen kyllä samaa mieltä siitä, että tämä tapaus osoittaa yksityisyyden suojelun melko tärkeäksi. Jos on oikeasti jotain salattavaa, se kannattaa salata kunnolla, koska muuten sen leviämisellä voi hyvinkin olla laajamittaisia seuraamuksia. Tämä on kuitenkin vain lähinnä argumentti parempien salausmenetelmien käytön puolesta.

Wall Street Journal

Wall Street Journal:

Global Warming With the Lid Off

The emails that reveal an effort to hide the truth about climate science.

Yet even a partial review of the emails is highly illuminating. In them, scientists appear to urge each other to present a "unified" view on the theory of man-made climate change while discussing the importance of the "common cause"; to advise each other on how to smooth over data so as not to compromise the favored hypothesis; to discuss ways to keep opposing views out of leading journals; and to give tips on how to "hide the decline" of temperature in certain inconvenient data.

Some of those mentioned in the emails have responded to our requests for comment by saying they must first chat with their lawyers. Others have offered legal threats and personal invective. Still others have said nothing at all. Those who have responded have insisted that the emails reveal nothing more than trivial data discrepancies and procedural debates.

Yet all of these nonresponses manage to underscore what may be the most revealing truth: That these scientists feel the public doesn't have a right to know the basis for their climate-change predictions, even as their governments prepare staggeringly expensive legislation in response to them.

Consider the following note that appears to have been sent by Mr. Jones to Mr. Mann in May 2008: "Mike, Can you delete any emails you may have had with Keith re AR4? Keith will do likewise. . . . Can you also email Gene and get him to do the same?" AR4 is shorthand for the U.N.'s Intergovernmental Panel of Climate Change's (IPCC) Fourth Assessment Report, presented in 2007 as the consensus view on how bad man-made climate change has supposedly become.

In another email that seems to have been sent in September 2007 to Eugene Wahl of the National Oceanic and Atmospheric Administration's Paleoclimatology Program and to Caspar Ammann of the National Center for Atmospheric Research's Climate and Global Dynamics Division, Mr. Jones writes: "[T]ry and change the Received date! Don't give those skeptics something to amuse themselves with."

When deleting, doctoring or withholding information didn't work, Mr. Jones suggested an alternative in an August 2008 email to Gavin Schmidt of NASA's Goddard Institute for Space Studies, copied to Mr. Mann. "The FOI [Freedom of Information] line we're all using is this," he wrote. "IPCC is exempt from any countries FOI—the skeptics have been told this. Even though we . . . possibly hold relevant info the IPCC is not part of our remit (mission statement, aims etc) therefore we don't have an obligation to pass it on."

Olen harmissani ja huolissani

Jos itse näkisin tarpeelliseksi lähteä toimimaan aktiivisesti ilmastonmuutosta vastaan, niin olisin kyllä erittäin harmissani tällaisista paljastuksista. ... ihmetyttääkin kovasti se tapa, millä jotkut ilmastonmuutosta vastaan toimivat ovat suhtautuneet tähän tapaukseen - ihan kuin posteista ei olisi käynyt selville mitään ikävää, ja koko jutun voi painaa villaisella.

Tämä tapaus on ollut todella harmillinen, ja vaikka luotan että oikeaa tiedettä on tehty ja johtopäätökset perustuvat tieteellisiin menetelmiin, on nämä valikoidut viestit tietysti lähettäneet ikäviä merkkejä että tutkimus ei kaikilta osiltaan ole ollut sitä mitä yleensä odottaisi. Ei ole kuitenkaan perusteltua odottaa että nämä valikoidut tiedostot edustaisivat satunnaisotantaa koko ilmastonmuutostutkimuksesta ja siten antaisivat mitään viitteitä millä tasolla tutkimus yleisesti ottaen on.

Suurin syy omaan vastareaktiooni oli käsittämätön ylireagointi. Tuntui että puoli internetiä pisti aivot nollille ja siteraasivat jokaista sähköpostin pätkää suurena paljastuksena. Kesti pitkään ennen kuin kaiken tuon roskan alta paljastui ne todelliset itselleni huolta aiheuttaneet viestit. Kaiken tuon roskan vuoksi tuntuikin että tässä on paljon melua tyhjästä, sillä sitä se olikin. Nyt kuitenkin jonkin verran selvitettävää on, ja toivon että näin tehdään. Yleisesti ottaen olen kuitenkin varsin pettynyt tähän vapaan internetin suorittamaan analysointiin. Omasta mielestäni valtaosa on ollut täyttä roskaa ja surkeita johtopäätöksiä, havainnoillisesti sanottuna keskimäärin huonompaa toimintaa kuin mitä väitetään näissä paljastuneissa viesteissä harrastettavan.

Toisaalta, nyt kun luen tuon edellisen kappaleen läpi, mitäköhän oikeastaan sitten odotin internetiltä... :) Ehkä tuon kappaleen voi siis unohtaa.

Tuosta yksityisyydensuojasta vielä pieni maininta. Ei ole mielestäni juurikaan eroa lukeeko yksityisviestini vain valtio vai koko maailma + valtio. Yksityisviestien hakkeroinnilla haltuunsa saaminen ja levittäminen on verrattavissa yksityisten kirjeiden avaamiseen, skannaamiseen ja sitten levittämiseen. Piraattien puolelta olemme monesti käyttäneet kirjesalaisuutta vertauskuvana, koska tässä maassa sitä kunnioitetaan. Harmi, että vastaavaa paheksuntaa kirjesalaisuuden murtamisessa ei näistä uutisista/keskusteluista heijastunut. Osa on jopa jopa sanonut aika suoraan että tällaiset vuodot ovat hyvä juttu, eli ovat ihannoineet tuota yksityisiä kirjeitä availlutta ja läpikäynyttä henkilöä. Tässä on kyse asenteista, vaikka valtiollinen valvontajärjestelmä ja satunnainen hakkerointi eivät verrattavia tapauksia olekaan.

Tiedostojen levittäminen oli hyvä asia, yksityisen kirjeenvaihdon levittämisen olisi voinut jättää tekemättä.

The Rules of the Game

Meinasin kirjoittaa tänne asiasta, mutta sallittujen HTML-tagien takia jotkut tehostekeinot eivät olleet mahdollisia ja muotoilu olisi pitänyt tehdä uudestaa.

Oma mielipiteeni miten The Rules of the Game soveltuu piraattiaatteen "myymiseen":
http://www.piraattipuolue.fi/keskustelupalsta/2-piraattipuolueen-toimint...

Voihan hyvät hyssykät!

Koko homman pointtihan on se, että ihmisen osuus lämpötilan "nousussa" on OLEMATON.
Kaikki hiidioksidipäästöjen vähentämiseen tarkoitetut toimenpiteet ovat hyödyttömiä ilmaston lämpenemisen kannalta.
Kaikki nämä hiilidioksidipäästöjen pienentämiseen suunnatut rahat ja voimavarat voitaisiin luonnon kannalta sijoittaa HUOMATTAVASTI paremmin. Nykyinen toiminta on bisnestä.
Kukaan ei tarkoita että luonnonsuojelu pitäisi lopettaa. Se vain täytyisi suunnata kohteisiin joilla oikeasti voidaan vaikuttaa johonkin.

Hyssyköistä

Ei ainakaan tähän mennessä ilmitulleista tiedoista voi päätellä mitään tällaista. Jollain sivulla oli sellainen kommentti, että "Hienoa! Nyt kun ilmastonmuutos on kumottu niin evoluutio "teoria" on seuraavana vuorossa." Eli henkilöt, jotka eivät jostain syystä muutenkaan halua, todistusaineistosta huolimatta, uskoa ilmastomuutokseen lähinnä kokevat, että kaikki heidän epäilyksensä ovat toteen näytetyt. Ei ilmastonmuutoksen tieteellinen todistusaineisto kuitenkaan ole muutaman sähköpostin varassa. Se ei myöskään edellytä, että lämpötila jatkuvasti nousisi tasaista tahtia.

Kuka puhuu

Herra on tässä tapauksessa itse sortunut katsomaan viestejä turhan kriittisesti sekä kärjistämään asiota. Suurin osa viesteistähän puhuu ihmisten vaikutuksesta. Mutta tuosta tasaisesta nousemisesta sanonkin sen että katso:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b/Amo_timeseries_...

Nyt huomaamme ettei lämpenemistä ole tapahtunut juuri nimeksikään ja olemme 1870 vuoden piikkistä jopa jäljesssä. Kuitenkaan minkäänlaista selvää muutosta ei ole huomattavissa ja pelkästään seuraava vuosi saattaisi heittää tilaston selvästi kylmenemisen puolelle. Lisäksi sattuman eliminoimiseksi, tulisi tälläiseen tutkimukseen käyttää aikaa yli 1000 vuotta, jotta saataisiin aikaan edes puolen celssiuksen tarkkuus.

Tuliko nyt selväksi? Tässä on vaan kysymys samasta manipuloinnista, jota käytettiin liikennekamera tutkimuksissa, jotka tutkittiin sattumalta samana vuonna kuin autoveroa laskettiin (eiköhän turvatähdet vaikuttanu enemmän kuoleman kolareihin kuin kamerat) ja tähänkin tutkimukseen olisi pitänyt käyttää kymmenen vuotta, minimaalisen tarkkuuden saamiseksi!

Kuka manipuloi?

Väitteesi "sattuman eliminoimiseks, tulisi tälläiseen tutkimukseen käyttää aikaa yli 1000 vuotta, jotta saataisiin aikaan edes puolen celssiuksen tarkkuus." vaikuttaa hatusta vedetyltä. Olenko oikeassa?

Tässä on vaan kysymys samasta manipuloinnista, jota käytettiin liikennekamera tutkimuksissa ...

Hmm, en ole tutustunut tuohon liikennekamerajuttuun ja joudun tunnustamaan että en näe yhteyttä näiden kahden välillä. Puhut manipuloinnista, ketkä manipuloi mitä? Manipulointi on aina tarkoituksellista, joten kyllä pitäisi löytyä tekijä ja kohde, ei voi vain yleisesti sanoa että "Tässä on kysymys manipuloinnista". En halua lähteä arvailemaan kuka on mielestäsi se manipuloija, mutta kohde taitaa olla kansa?

Älä saivartele

Ensinnäkin, miksi esimerkin pitäisi kuulua kontextiin? Sehän on nimen omaan esimerkki manipuloinnista, eikä sen ole pakko mitenkään liittyä kys. asiaan.

Mikäli sattuman eliminointi on outo käsite, niin sanotaan tästä, että asioissa pitäisi olla väh. kolminkertainen tarkistus. Elikkä Sama kuin ESIMERKIKSI (laitoin oikein isolla ettei jää taas huomiotta) koulussa kemian tunneilla, joissa piti joka mittauksesta olla kolme näytettä, joista kahden paremmin yhteen sopivan tuloksen kanssa asiaa laskettiin. Tässä ilmasto kysymyksessä voisimme otta ketselmukseen nämä lämpömaksimit, joista pitäisi ottaa kolmen eri maksimin lämpötilat, sekä alku että loppu tilanteesta siis 2 x 3 x 60 (maksimien keskimääräinen vuosiväli) = 360 vuotta, lisäksi näitten väliin tulisi tutkittava aikaväli jonka aikana asiaa mitataan (n. 2 x mittaus aikojen pituus) . Näin saavutettaisiin sopiva mittaustulos. Tämä olisi siis vasta epätarkka Ylä-aste tasoinen tutkimus, tieteelliseen tutkimukseen tarvittaisiin YLI sen tuhat vuotta.

Tarkkuudeksi 0,5 celsiusta tulee maksimien koon mukaisesti, ja koska ei pystytä olettamaan onko kyseessä vakaat vai väliaikaisesta ilmiöstä johtuvat lämpötilan vaihtelut (tulivouren purkauksesta kosmisiin juttuihin) jolloin ei vioda maksimeja tarkempaa arvoa antaa

Kuitenkin mikäli sattuman vaikutus jää vielä epäselväksi, niin annan raakan ESIMERKIN: jos lapsi ajelee polku pyörällä ja kaatuu (vahingossa) ekana päivänä 15 kertaa ja toisena 20 kertaa, niin lapsen kaatuiluhan on ekan päivän jälkeen lisääntynyt, mutta jos se kaatuu kolmantena päivänä 2 kertaa, niin kaatuilu onkin ekan päivän jälkeen vähentynyt. Tämän takia tutkimukseen tarvitaan riittävästi aikaa. Nyt jos vielä erikseen liitän (saivarteluasi estääkseni) asian ilmaston muutokseen. Tutkimuksissa on esitettu vain kolme lämpötila maksimia ja näin ollen on n. 13% mahdollisuus että kaikki luvut heittävät enemmän tai vähemmän ylöspäin tai ~50 % mahdollisuus että viimeisin heittää ylöspäin.

Jos et oikeasti tajunnut mikä tuo virhettä liikennekamera juttuun (peltipoliisi), niin sanotaan yksin kertaisesti ja laajasti: Teknologian kehitys ja vero-asiosta johtuva uusien turvallisempien, sekä parempien autojen hankinta. Kuitenkin voisit jättää tässä asiassa tuon tyhmän esittämisen sikseen, sillä et noin vastaisi, jos et oikeasti ymmärtäisi asiasta mitään. Lisäksi pyydänkin että keskittyisit ensi kerralla asiaan, etkä etsisi tarkoituksella epäolennaisimpia asiota ja kirjoittelisi niistä suurinta osaa viestistäsi.

Kuka manipuloi?

Selvä, en esitä tyhmää. Olen aidosti onnellinen että ilmastotiedettä ei tehdä yläastetasolla ja olen aidosti onnellinen että tämänlaista perustelua ei joudu lukemaan tieteellisissä julkaisuissa. Esimerkkisi ovat erittäin huonoja, mutta toivon että et ota tätä henkilökohtaisena loukkauksena, sitä tämä ei ole. Olisit voinut säästää paljon kirjoittamista vastaamalla vain että "Kyllä, väite on peräisin omasta päästäni". Se olisi riittänyt minulle.

Keskityin omasta mielestäni olennaiseen. Ensimmäisen viestisi pääpointti omasta mielestäni oli että "kysymys on manipuloinnista". Oman vastaukseni pääpointti oli kysyä että mitä manipulointia tarkoitit, se oli aika selkeästi jopa otsikoitu "Kuka manipuloi?", kuten tämäkin.

Lisäksi pyydänkin että keskittyisit ensi kerralla asiaan, etkä etsisi tarkoituksella epäolennaisimpia asiota ja kirjoittelisi niistä suurinta osaa viestistäsi.

Tämän viestin olennaisin asia: Kuka manipuloi ja ketä/mitä?

Tämä on tärkeää, sillä minkäänlaista manipulointia ei katsota hyvällä tiedeyhteisössä. Jos väität että ilmastotutkijat ovat manipuloineet tuloksiaan niin että koko nykyinen ilmastonmuutosmalli on kusetusta, niin olen erittäin huolissani, ja siksi haluan täsmällisen vastauksen.

Ai ovat jutut omasta

Ai ovat jutut omasta päästäni? Mutta jos et taaskaan tajunnut, mitä hain takaa, niin se että nämä tutkimukset OVAT ylä-aste tasoa tarkkuudessaan ja kyseistä asiaa tulisi mitata lämpömaksimeilla koska tämä on yleisesti asiossa käytetty tutkimus menetelmä. Tarkemmin ottaen näitten huippujen kohdille voitaisiin piirtää pakottaa käyrät, joista voitaisiin selvittää yhtälöt ja niitä voitaisiin verrata käyrien yhtälöihin jolloin tarvittaisiin 6 kappaletta maksimeita jo ylä-aste tasolla. Mikäli kuvittelet että nämä ajatukseni ovat tuulesta temmattuja? Niin sanottakoon että tempaisin ne lukion opettajistolta ja kirjoittelin niillä itselleni sellaisen teurastajan hatun. Joten EI, en keksi juttua päästäni, sovelsin sen lukio-opinnoistani.

Mutta jos nyt tuosta manipuloinnista: Ensinnäkin valtio manipuloi kameratolppien kohdalla, koska ne ovat miljoonien eurijen tulon lähde. Ilmasto tutkia manipuloi, koska ne ovat joko kommunisteja jotka yrittävät hidastaa taloutta, ta koska ne tekevät silllä enemmän tai vähemmän bisnestä, tai koska ne eivät uskalla vaihtaa kantaansa ernäisten paineiden takia, tai sitten henkilö kohtainen suosikkini, ne vaan ei kerta kaikkiaan joko ymmärrä tai välitä. Kyllähän näitä "vuotajia" on ollut prismaa myöten puhumassa, mutta kaikki piti niintä salaliitto teoriitikkoina. Justiinsa niin kuin WTC jutussa, jossa virallinen stroori on se ainoa teoria jolle ei perusteita löydy.

Kuitenkin en usko että nykyinen ilmasto malli on täyttä paskaa, mutta se on aivan liian lyhyt aikainen tutkimusajaltaan. kuten jo sanoin seuraava vuosi voi näyttää mitä vain +/- 0,5 asteen sisällä (moisia piikkejä näkyy kaaviossa monia) ja jos se iskeekin vaikka -0,3 niin ilmasto onkin kylmennyt lämpenemisen sijaan. Toki jos nykyinen lasku pysyy yhtään kudissaan niin ser voi hyvinkin olla sellaisen -0.3 muutaman vuoden päästä. Jos nyt vertaamme tähän lapsi esimerkkiin niin näemme että maailman loppu tuskin tulee ensi vuonna joten mistäpä sitä tiedämme vaikka lämpö tila romahtaisi vaikka asteen, jonkun tulivuoren purkauksen takia.

Toisaalta jos pitää perustella vielä lisää, niin kuvaajan tarkkuus on kyseenalainen myös siksi että tuleva vain kahden kymmenen vuoden kylmä tai lämmin kausi (joka on täysin normaali käyrällä) voisi mennä vaikkapa +/- 0.7 asteen sivuun normista ja aiheuttaisi näin yli 1% heiton keskiarvoon. Puhumattkaan siitä että se pienentäisi pelkkää nykyvalomaksimia, johon se kylmä aika ei edes vaikuta, heittämällä sen selvästi kylmenemisen puolelle.

Kuitenkin nyt lopuksi haluaisin toistamiseen kysyä sinulta, että millä perusteella esimerkkin on huono, jos se kuvaa kyseistä asiaa edes jossain muodossa? Kuten jo sanoin senkin, esimerkki ei tarvitse olla mitenkään asiaan kuuluva, mutta kuitenkin haluat täysin perusteetta mollata niitä. Vai jätitkö perusteet pois koska niissä ei oikeasti ollutkaan vikaa? no siinä kohtaa voi pikkuhiljaa peikkokortti välähtää.

Ota yhteyttä

En aio vastata tähän kommenttiin täällä, muut lukijat varmaankin käsittävät miksi. Olen kuitenkin valmis keskustelemaan tästä kanssasi lisää, sillä en halua että sinulla jää kysymyksiä vastaamatta. En löytänyt sinulta yhteydenottolomaketta, mutta minulla sellainen on. Jos haluat jatkaa tästä aiheesta, niin klikkaile nimimerkkiäni ja laita vaikka mailiosoitteesi minulle.

Liikennetiedettä :)

Itse en lämpöPIIKKEIHIN juuri perustaisi argumenttia. Se on syvää sattumaa, että kaikki yksittäiset tekijät loksahtaa kohdalleen luoden piikin. Täytyisi vähän pyöristellä peräkkäisten vuosien arvoja tulkinnan tekemiseksi. On myös olemassa yksikertaistaa tuo käyrä tasaisesti laskevaksi tai nousevaksi suoraksi. Luotettavuus toki paranee huomattavasti, kun tarkkailee vähän pidemmältä aikajaksolta, mutta tarkkoja tuloksia ei toki ole kovin kaukaa. Puolestaan käyttäen epätarkkoja tuloksia sekä kauas että lähelle ei sekään anna toivottavaa tarkkuutta.

"Liikennetieteilijöiden" tutkimukset ne välillä vasta kivoja onkin. Ilmastotieteily on miljardibusineksesta huolimatta suhteellisen reilua peliä siihen verrattuna. Kyllä "liikennetieteessäkin" miljoonia liikkuu. Suurissa valtioissa miljardeja.

Esimerkkisi kameravalvonnan tehokkuuden mittaamisesta autoverouudistuksen yhteydessä voi olla yksi. Toinen kameravalvonnan, elävän poliisin valvonnan ja nopeusrajoituksien alentamisen vaikutuksia tutkiva paperi oli Englannista. Vikahan oli siinä, että tutkittiin N vuotta ennen esim. kameran asentamista ja sitten N vuotta jälkeen. Kamerat kuitenkin tavataan asentamaan paikoille, joissa on jo toteutuneita onnettomuuksia.

Koska onnettomuudet harvoin sattuvat samassa paikassa peräkkäisinä vuosina (poislukien todella vaaralliset paikat) onnettomuusriski paikoissa jotka tutkimuksessa asennettiin kameravalvonnan piiriin olisivat "muuttuneet turvallisemmiksi" jopa ilman kameran asentamista. Kun aloitetaan tutkimus paikassa, jossa on juuri tapahtunut onnettomuusPIIKKI (esim. vaikka juuri yksittäinen kuolonkolari, tai jopa Konginkangas tyylinen massateurastus) on seuraavan vuoden onnettomuus määrä hyvin suurella todennäköisyydellä matalempi, teki asian hyväksi jotakin tai ei. Tämä on fakta. Tutkimuksessa tämä tunnustettiin vaikuttavaksi tekijäksi analysoitaessa tuloksia... ironisesti tutkimusraportin loppuyhteenvedossa "ei vaivauduttu" mainita tätä "pikku yksityiskohtaa". Aika vääristävää.

Miettikääpäs nyt vaikka Konginkangastakin: siellä oli 100 nopeusrajoitus. Kuorma-autolla on aina korkeintaan 80 rajoitus. Onnettomuudessa aiheuttanut osapuoli oli kuorma-auto. 23 kuollutta kerralla, tarpeeksi aiheuttamaan koko valtakunnallinen tieliikennekuolemapiikki yhdellä kertaa. Nopeusrajoitus alennettiin 100->80 onnettomuuden jälkeen.
A) Miten nopeusrajoituksen alentaminen olisi vaikuttanut onnettomuuteen? Ei mitenkään, kaiken järjenkäytön mukaan.
B) Uutta onnettomuutta ei nopeusrajoituksen alentamisen jälkeisenä vuotena kuitenkaan tapahtunut, joten nopeusrajoituksen alentaminen todella auttoi vaikka se ei järkeenkäypää olekaan!!! JEEE!!

Kuka uskoo tuollaiseen sontaan? Oikeasti?

Onneksi kuitenkin ilmastontutkimuksessa ollaan vielä jokseenkin rehellisin mielin tutkimassa asioita. En lähtisi heitä suuremmin kritisoimaan vaikka muutama tutkijoista on kärkkäitä tunnepitoisia kommentteja sähköpostitse lähetellytkin. Suunnilleen pahinta mitä ilmastontutkijat ja journalistit voivat tehdä on rajata kuvaaja siten, että alkuvuosi kuvaajassa on ajoitettu kuopan pohjalle (mutta esim. satelliittimittauksissa se on ymmärrettävää, koska tekniikka joka mahdollisti mittaamisen syntyi vasta silloin).

Minun puolestani tämän sähköpostivuodon voisi melko totaalisesti unohtaa. Tuskin sieltä mitään aidosti kiinnostavaa on löytynyt.

Sori, että vastaan

Sori, että vastaan myöhään.

Enhän mä sitä piikkinä tarkoittanutkaan vaan maksimina :-). Mutta normi ihmisen käsityshän on asiasta se että ilmasto lämpiää 0.5 C/vuosi. Näin mullekkin koulussa opetettiin. kuitenkin ilmasto tutkimuksessa tiedot pakotetaan tietääkseni tasaiselle käyrälle joka ohittaa nollan ~ 60 vuoden välein, jolloin taajuuden ollessa sama voidaan muutosta laskea altitudin avulla (altitudi olisi suunnilleen sama kuin keskiarvo, mutta ei niin tarkka/epävakaa).

Kuitenkaan tässä altitudissa ei ole näkynyt juuri mitään muutosta ja jopa myös se se uhkaa mennä ensi vuonna miinuksen puolelle edelliseen altitudiin verrattuna. Tätä yritetään pitää salassa, koska muuten ilmasto projectit menisivät jäihin, koska ei noin epävarmaan asiaan voida sijoittaa miljardeja. Se on totuus (lainattuna alla olevaan viestiin), että itse tieteiliätkin ovat sitää mieltä että lisää tutkimusta tarvittaisiin, sillä niin kuin tuosta kaaviosta näkyy, nousu olisi korkeintaan muutaman prosentti yksikön verran itse heittelyyn verrattuna. Oma mielipiteeni onkin se, että rauhoitetaan tätä ilmasto politiikkaa siihen asti, että saataisiin edes jotain tietoa siitä onko ihmisellä oikeasti vaikutusta asiaan. Loppujen lopuksi FSM uskoo siihen että ilmaston muutos johtuu merirosvojen puutteesta, eikä sitä pidetä minää totuutena, vaikka käyrät stemmaa paremmin kluin ilmasto tieteiliöillä :-D

Kuitenkin noista liikenne tutkimuksista se, että:
Autot muuttuvat jatkuvasti turvallisemmiksi ja uutukainen focuskin hakkaa vanhan 240 volvon. Nyt jos katsomme peltipoliisi tilastoja, niin huomaamme että ne eivät ole vaikuttaneet kolareiden määrään mitenkään (ja ovat jopa lisänneet peräänajoja), mutta kuolon kolarit ovat vähentyneet. Eikös turvatähdet saada juuri siitä, kun nukke ei murskaannu?

Päättömät viestit jatkuu

Olisin toivonut että olisit ottanut yhteyttä, niin oltaisiin voitu käydä läpi näitä asioita perusteellisemmin, mutta nyt on pakko vastata sillä jatkat samalla harhauskon viitoittamalla tiellä ja puhut puuta heinää.

Tuo sinun kuvaajasi, josta et kertonut yhtikäs mitään itse, on Atlantic Multidecadal Oscillation kuvaaja:
http://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_multidecadal_oscillation

Jos olisit lukiossa käynyt myös englannintunneilla, osaisit varmaankin suomentaa seuraavan tekstin:
The AMO signal is usually defined from the patterns of SST variability in the North Atlantic once any linear trend has been removed. This detrending is intended to remove the influence of greenhouse gas-induced global warming from the analysis.

Miksi käytit tätä kuvaajaa esimerkkinä?

Ilmastotutkimuksessa ei pakoteta tietoja tasaiselle käyrälle, mistä olet saanut tällaisen kuvan, ja mitä ihmettä se edes tarkoittaa?

rauhoitetaan tätä ilmasto politiikkaa siihen asti, että saataisiin edes jotain tietoa siitä onko ihmisellä oikeasti vaikutusta asiaan

Tämä on tehty jo. Miksi vieläkin änkyröidä vastaan? Koska joku tyyppi internetissä ei usko siihen?

FSM uskoo siihen että ilmaston muutos johtuu merirosvojen puutteesta, eikä sitä pidetä minää totuutena

Tämä johtuu siitä että ilmastotiede ei vain tuijottele kuvaajia ja keksi päästä korrelaatioita, vaan taustat pitää olla myös selvillä ja syyt miksi korrelaatiota on. Sen sijaan sinä itse teet ilmastotiedettä ottamalla jonkun satunnaisesti valitun käppyrän, et lue mitä se oikeasti kuvaa, ja väität että koska tässä käppyrässä ei maksimit nouse mihinkään, olet todistanut että koko ilmastotiede on väärässä ja jos tämä sinun tietosi paljastettaisiin maailmalle, miljardien "ilmasto projectit" peruuntuisivat. Joudun toistamaan itseäni ja toteamaan että olen aidosti onnellinen että ilmastotiedettä ei tehdä samaan tapaan kuin sinä sitä harrastat.

Edelleen rohkaisen sinua ottamaan yhteyttä, pystyisin selittämään nämä asiat paljon seikkaperäisemmin sinulle.

Peltipoliisit ja kuolonkolarit eivät edelleenkään liity tähän asiaan mitenkään, ja ne eivät valaise esimerkkinäkään mitään.

EOD PERKELE

Nyt lakkaat solvaamasta mun kielitaitoa, sillä mitäs muuta tuo "once any linear trend has been removed" tarkoittaa kuin nimen omaan tietojen pakottamista käyrälle. Lisäksi rupeat väittämään että hiilidoiksidin vaikutukselle on pitävät tieteelliset todisteet, mutta kun mitää yksiselittteistä tietoa ei ole. EI VAAN OLE ! Ihmisestä riippuva ilmaston muutos on vaan ollut ainut asiaa jotenkin kuvaava teoria, mutta tässä yksi salaliittoteoria:
http://tropical.atmos.colostate.edu/Includes/Documents/Publications/gray...

Kuitenkin alunperinkään tässä "ihmisen ilmaston muutoksessa", ei ole ollut muuta pointtia kuin sen nopeus, sillä lämpötilat eivät ole kasvaneet nimeksikään. Kuitenkinnyt se hälyttävän korkea nopeus on nyt tasaantumassa ja siksi tämä haloo nousee uutisista jotka paljastavat lämpötilan laskua.

Tosiaan itsellänikin ei ole tosin ole mitään kiinnostusta jatkaa tätä keskustelua myöskään, rupee olemaan sellainen uskon asia tämä ilmaston muutoskin, että helluntailainen pitäisi olla.

Warning!

Fatal Shit Above!

Jos ihminen haluaisi lajina säilyä niin jotain tarttis tehdä ja nämä sosiaalisesti erottumishaluiset toistaa amerikkalaisen liike-elämän ja neo-conien tukeman propagandan sellaisenaan ja aiheuttaa hitautta muutoksessa joka voi olla fataalia ihmiselolle planeetallamme.

Tässä aika hyvä puhe samasta

Tässä aika hyvä puhe samasta aiheesta. Pitkä video, kovaa tekstiä, ja kovin yllättävä loppuhuipennus.

video http://www.youtube.com/watch?v=stij8sUybx0
ja diat http://www.friendsofscience.org/assets/documents/monckton_2009.pdf

Hyvä poliittinen kannanotto

Hyvä esitelmä ja esittäjä. Ei nyt ihan niin vakuuttava ollut kuin olisin toivonut (Al Gorea vastaan osaa kuka tahansa hyökätä :), ja vakuuttavinta pointtia kun lähdin tarkistamaan niin siitäkin tuntui löytyvän puutteita. Yllättävä loppuhuipennus oli tosiaan se, kuinka poliittinen kannanotto tämä video oli. Joskus näissä keskusteluissa syytetään tutkijoita sekaantumisesta politiikkaan, joten jätetäänkö tämä herra tällä perusteella pois myös? Mielestäni ei tarvitse ehkä kuitenkaan, kunhan nyt ei kukaan usko että tämä esitelmä kiven kovaa tiedettä oli. Mutta hyviä esitelmiä katsoo aina mielellään :)

Moni on muun muassa tämän

Moni on muun muassa tämän uutisen kommenteissa ihmetellyt tällaisten uutisten julkaisemista Piraattiliiton sivuilla. Minusta tämä aihe on kuitenkin oikein hyvin mukana aihepiirissämme. Tapaus tullee osoittamaan internetin voiman (ellei ole jo nyt sitä tehnyt) tieteellisten kysymysten totuuden arvioinnissa ja kannustamisessa parempaan tieteentekoon.

Ilmastonmuutostutkijoiden nihkeä asenne datan julkisuuteen on ollut tiedossa jo kauan (sopivasti aiheesta kertoikin MOT vähän aikaa sitten), ja nämä vuodetut sähköpostit vain vahvistavat asiaa. Huomattavan mielenkiintoista tulee myös olemaan, mitä nyt julkisuuteen tulleista muista tiedostoista löytyy. Ilmeisesti joukossa on sellaista materiaalia, mitä tutkijat ovat halunneet pitää piilossa. Tämän luulisi kiinnostavan myös muitakin kuin skeptikoita - joko tutkijat ovat vain olleet ylimielisiä ja siksi kieltäytyneet antamasta dataa muiden käyttöön, tai sitten sieltä löytyy jotain oikeasti ikävää. Jos ilmastonmuutoksen puolustajat ovat niin varmoja asiastaan, niin eihän tässä pitäisi olla mitään pelättävää - nythän skeptikot pääsevät itse käymään tiedostot lävitse aivan vapaasti ja toteamaan, että mitään häikkää ei löydy niistä - vai mitä?

Myöskin tutkijoiden suhtautuminen tutkimusten julkaisuun pikemminkin "informaatiosodankäyntinä" kuin rehellisenä tieteentekemisenä on huomion arvoista. Siinä mielessä tämä vuotokaan ei ole mikään ihme - sitä saa mitä tilaa. Kyseiset tutkijat ovat nyt saaneet kunnon näpäytyksen hyvin epämiellyttävästä asenteestaan.

Tämä tapaus ei tosiaankaan ole mikään "paljon melua tyhjästä", ja luultavasti tätä tullaan puimaan vielä kuukausia (siksi ihmettelen suuresti joidenkin ihmisten halua kuitata asia selvitetyksi jo nyt, ja unohtaa se kokonaan). Ja kiitokset internetille siitä, että tulokset tulevat olemaan kaikkien luettavissa.

Samaa mieltä

Ja viitaten edelliseen viestiini, jossa uutisiin kuuluvuuteen kuuluvuuteen:
"Immateriaali oikeudet, tarkemmin oikeus tietoon (ja oikeaan sellaiseen)"

Piraattiliitolle paremmin sopiva keskustelunaihe?

Täytyy myöntää että aihe on ihan hyvä, mutta ehkä eniten kommentoijia on ihmetyttänyt Piraattiliiton kanta tähän asiaan, joka niin vahvasti on heijastunut uutisista.

Olen hämmästynyt että täällä ei ole keskusteltu lainkaan yksityisyydensuoja näkökulmasta, vaan on keskitytty jauhamaan ilmastonmuutoksesta. Voi hyvin olla että Piraattiliiton uutisten kanta on ohjannut myös keskustelua. Tämä nyt on tietysti vain jossittelua, mutta jossitellaan että Piraattiliitto olisi kohauttanut olkapäitään ilmastonmuutoskysymyksen kohdalla, todennut vain että RealClimate ja ClimateAudit ovat hyviä sivustoja niistä jauhamiselle. Sen sijaan olisi nostanut esille kysymyksiä internetin roolista näissä paljastuksissa, tutkimusdatan tekijänoikeuksista ja tutkijoiden ja muiden merkittävien henkilöiden yksityisyydensuojasta. Veikkaan että meillä olisi ollut aivan erinäköinen keskustelu, eikä vain kopio siitä mitä kaikilla muilla sivustoilla jauhetaan jatkuvasti.

Voin tässä keskustelua avatakseni laittaa pienen kysymyksen ilmaan: kumpi on pahempi, menettää yksityisyydensuojansa koko maailman silmissä, vai vain hallintojärjestelmän silmissä? Eli kumpi on pahempi: koko maailma + hallinto lukee viestisi, vai että vain hallinto lukee viestisi? Molemmat ovat tietysti huonoja asioita (paitsi jos niistä seuraa jotain hyvää, kuten tämä 'climategate'? ;) ), mutta omasta mielestäni mielenkiintoinen pohdinta.

Tämä tapaus on myös osoittanut että minkäänlaista yksityisyydensuojaa ei tällä hetkellä ole, ja internet ei sitä oma-aloitteisesti vaali. Kaikki viestimme lähetetään epäröimättä koko maailman nähtäville, jos mahdollisuus tulee. Useimpien suojana vain on että viestimme ja asemamme ovat kovin merkityksettömiä ja siksi voimme elää illuusiossa että meidän yksityisyydensuoja on vielä jotenkin kunnossa.

ei kai nyt sentään

Tapaus tullee osoittamaan internetin voiman [...] tieteellisten kysymysten totuuden arvioinnissa

Suhtautuisin tuohon väitteeseen äärimmäisellä skeptisyydellä. Itse olen ammattitutkija ja kansainvälisen tason asiantuntija (julkaisuja löytyy Naturesta ja Sciencestä) fysiikan osa-alueella, joka on kohtuullisen lähellä ilmastotutkimusta kuitenkaan liittymättä siihen millään tavalla siltä osin kuin Maapallon tilasta puhutaan. Siitä huolimatta tätä 'skandaalia' seuratessani olen todennut, että tiedän asiasta täsmälleen niin paljon, että voin myöntää, ettei minulla ole mitään rahkeita ottaa kantaa asiaan liittyvien tieteellisten kysymysten totuusarvoon. Totuuden paljastumisesta toitottavat henkilöt taitavat tehdä sitä vain täydellisen tietämättömyyden suomalla varmuudella. Tiede nyt vain ei satu olemaan niitä juttuja, jotka voi ratkaista perstuntumalla tehdyllä huutoäänestyksellä. Jotkin asiat ovat ihan aikuisten oikeasti vaikeita.

Internet ja totuus

Itselläni ei ole, ainakaan vielä, näin merkittäviä julkaisuja kuin yllä on mainittu. Tutkijana olen kuitenkin täysin samaa mieltä ja vielä erittäin vahvasti - tieteellisiä kysymyksiä ei voi ratkaista huutoäänestyksellä. Hieman provosoiden voisi kysyä, että ovatkohan jonkin kommentoijista liian nuoria ymmärtämään tätä. Lukiossa kun ei juuri käsitellä tutkimuksen tekemiseen liittyviä kysymyksiä, vaikka luonnontieteen opetus sinänsä olisikin ansiokasta. Tieteellisten kysymysten totuusarvoa voi arvioida ainoastaan todistusaineiston ja järkeilyn pohjalta. Valitettavasti se vaatii taustatietoja ja asiayhteyksien hahmottamista. Jotta ymmärtää viestien kontekstia pitää myös ymmärtää, että tieteelliset totuudet eivät ole absoluuttisia - se ei kuitenkaan tarkoita, että kenenkä tahansa mielipide olisi yhtä hyödyllinen.

Uskon, että internet on erittäin hyvä poliittisen vaikuttamisen kanava ja sen kautta on paljastettu monia huijauksia ja salailuja. Tässä tapauksessa viestejä ei kuitenkaan ole varsinaisesti yritetty salailla vaan ne on saatu haltuun tietomurron kautta. Eli tähän ei päde se logiikka, että paljastuksen voitaisiin automaattisesti olevan merkittävä, koska tietoa yritettiin pimittää.

Internet, jos halutaan käyttää tällaista ilmaisua monimutkaisesta nettiyhteisöstä, on erittäin hyvä tuomaan esiin mielipiteitä, jotka jäisivät muuten kuulematta. Sen kautta voi myös organisoida poliittista toimintaa uudella tavalla. Sen toimijoiden oikeuksia myös loukataan, mielestäni. Poliittisessa argumentoinnissa ei kuitenkaan ole totuusarvoa samalla tavalla kuin tieteellisessä argumentoinnissa. Eli totuusarvo politiikassa riippuu arvoista - kunnioitetaanko esimerkiksi yksilönvapautta enemmän kuin yritysten omistamia tekijänoikeuksia. Internet tuo esille poliittisia totuuksia - jätetään tieteelliset totuudet osaavampiin käsiin. Miten tieteellisiin tuloksiin reagoidaan poliittisella tasolla onkin taas aivan eri asia.

Sotatiede.

Siinä on totuus. Voittajan.

Valheella on lyhyet jäljet

En tiedä kannattaako tätä kommentoida - teen nyt kuitenkin niin. Tieteessä väärennökset ja huijaukset paljastuvat ennen pitkää. Näin kävi muun muassa tupakkateollisuuden kampanjalle väittää, ettei tupakoiminen aiheuta syöpää. Näin kävi korealaiselle kantasolututkijalle, joka väärensi tuloksiaan. Tämä johtuu siitä, että tulosten paikkansapitävyyttä on mahdollista testata ja uutta aineistoa kerätään koko ajan lisää. Vaikka väärennös olisi tehty sopimaan vanhaan aineistoon niin sen pitäisi kyetä selittämään uusikin aineisto, mikä ei tietenkään onnistu. Siinä suhteessa tuota sanontaa ei voi soveltaa samalla tavalla tieteelliseen tutkimukseen kuin vaikka historiaan. Laajamittaista poliittista manipulointiakin on esiintynyt muun muassa Neuvostoliitossa biologian saralla tai Saksassa toisen maailman sodan aikoihin ja ennen sitä rotuopin saralla. Mitään todisteita salaliitosta nämäkään postit eivät ole tuoneet.

Juristeria. Advocatus diaboli.

Luonnollisesti nämä laittomassa tietomurrossa haltuunotetut postit, miltä osin ne ovat aitoja, ja siltä osin kuin ne näytetään aidoiksi, niin tutkittiinpa niitä miten tarkkaan ja kriittisesti tahansa, niin oikeassa asiayhteydessä ja asiantuntevasti ja huolellisesti tarkasteltuina ne vain osoittavat (epäeettisestä hankintatavastaan huolimatta) erittäin selvänä yksittäisenä näyttönä sitä, että tämä harjoitettu ilmastotutkimus on kaikilta osin tiedettä ja kaikkiin tieteisiin liittyy se, että tiedettä pyritään kehittämään ja tieteenharjoittajat käyvät tieteenharjoittamiseen ja sillä hankittujen tulosten esiintuomiseen liittyviä keskusteluja.

Advocatus dei ei ole voittamaton, jos toisella puolella on advocatus diaboli tai päinvastoin.

Vartijan ja varkaan, vartijan ja vartijan, varkaan ja varkaan kohtaaminen, sotilaan ja sotilaan kohtaaminen ovat klassisia tilanteita. Toisiaan ne eivät kunnioita, toisiaan ne eivät pelkää, tuntevat toistensa menetelmät.

Insinöörit katselkoot telkkaria sillä välin, kun autonkuljettajat Räikkönen ja Senna testaavat käytännössä mitä kalustosta saadaan irti.

---

Henkilökohtainen kanta. Sitä enemmän tätä "laatua" "ammattilaiset" tunkevat "demokratiaan" sisään. Sitä parempi. Sitä ennemmin sitä päästään "uudistamaan". LISÄÄ! Hyvää työtä. Jatkakaa samaan malliin.

"Tiede nyt vain ei satu

"Tiede nyt vain ei satu olemaan niitä juttuja, jotka voi ratkaista perstuntumalla tehdyllä huutoäänestyksellä. Jotkin asiat ovat ihan aikuisten oikeasti vaikeita."

Perinteisestihän tämä on ollut skeptikoiden argumentti. Laatu korvaa määrän myös ilmastonmuutostutkimuksessa. Ei sillä ole mitään väliä, kuinka moni tiedemies puolustaa teoriaa maapallon lämpenemisestä, jos tiede sen taustalla on tehty väärin.

Läheskään kaikki aiheeseen liittyvä ei kuitenkaan ole vaikeaa. Esimerkiksi nyt paljastuneista tiedostoista löytyneen datan vertailu tähän mennessä julkisena olleseen dataan, jota Tiede-lehden foorumilla on hieman tehty. Lisäksi sieltä löytyy ainakin näin maallikon silmin ihan asiantuntevalta vaikuttavaa kommenttia puulustoproxyja analysoivasta koodista. Tällaiseen toimintaan viittasin, kun puhuin internetin voimasta tieteellisten kysymysten totuuden arvioinnissa. Ei tarvitse tietää kaikkea kaikesta, vaan antaa oman pienen panoksensa sellaiseen asiakohtaan, josta itse sattuu tietämään jotain. Kun tällaisia henkilöitä löytyy tarpeeksi, voidaan onnistua analysoimaan hyvinkin iso määrä dataa laadukkaasti lyhyessä ajassa.

Missä mennään?

Liitynpä ihmettelijöiden joukkoon: miksi tästä jutusta tehdään nimenomaan täällä iso numero?

Ensinnäkään tällä ei saavuteta muuta kuin propellihattumaine. Parhaassa tapauksessa seuraavaksi aletaan Piraattiliitolta toivoa evoluutioteorian alas ampumista eli kreationistista huuhailua tai ”maahanmuuttokriiittisyyttä” eli perussuomalaista rasismia.

Toisekseen minusta on huono idea tehdä sankareita krakkereista, jotka toimivat juuri kuten Lex Nokia tai Ruotsin FRA eli nakertavat internetin yksityisyydensuojaa.

Kolmannekseen ilmastonmuutos-”skeptismi” on älyllisesti tasan yhtä rohkea kuin kaikki muutkin salaliittoteoriat: ensinäkemältä se voi vaikuttaa jännittävältä uudelta näkökulmalta – kunnes huomaa, minne jäljet johtavat. Ketähän tällä oikeasti palvellaan?

osaselitys?

Hyvin epätieteellisen arvioni mukaan uutiselle löytyi täällä otollista kaikupohjaa, koska vihreitä pidetään tärkeimpänä piraattien kanssa samoilla apajilla kalastavana puolueena, eli ensisijaisena kilpailijana äänistä. Näin ollen uutisen, joka näyttää ensi katsomalla katastrofaaliselta vihreiden perusteeseille, toivotaan tekevän juuri niin, ihan vain periaatteella, että kaikki huonot uutiset vihreille ovat hyviä piraateille.

Tällainen on tietenkin tarpeetonta. Niin kauan kuin vihreiden johdossa jyrää perusoikeuksia väheksyvä feministisiipi, vihreät (kuten monet muutkin puolueet) tekevät ilmaista mainostyötä piraattien piikkiin, ja siinä ei paljon teknovihreiden edistyksellisyys auta. Piraattien kannattaisi pikemminkin lyödä kiilaa näiden kahden vihreän suuntauksen väliin, ja viritellä lämpimämpiä suhteita piraattimyönteiseen puoliskoon.

Vain osa varastetuista viesteistä julkaistiin

http://www.dailypress.com/news/world/sns-ap-climate-hacked-e-mails,0,485...

Näyttävästi hakkerit julkaisivat vain sopivat viestit eivätkä kaikkea mitä saivat käsiinsä.

Yhtäsuuri paha

Vajosivat siis tasan samalle tasolle kuin ilmasto tieteiliät :-D, mutta loppujen lopuksi, mitäs tuosta voisi odottaa? Että 90% olisi raskauttavia? Nehän oli pääasiassa jotain raportteja? Tottahan tieteiliät yrittävät pelastaa nahkansa kaikin keinoin, mikä ei sinänsä ole yllätys, puhuuhan Astrid Thorskin telkkarissa paskaa harvasen päivä.

Viitaten aiempaan viestiin ja lainaukseen uutisesta:

"Trenberth explained his phrase was actually contained in a paper he wrote about the need for better monitoring of global warming to explain the anomalies"

Eli vapaasti suomennettuna: tarvetta tarkemmalle tutkimukselle ilmaston muuttumisisen selittämiseksi tarvittaisin. Toisaalta itse en ole sillä kannalla että nyt ruvettaisiin entisestään ruokkimaan lamaa, ihan vain sellaisten asioden takia, jota emme ymmärrä kunnolla. Loppujen lopuksi kaikkea tundrasta mereen ja tulivoirista linnunrataan on väitetty olevan muutoksen takana.

“these will be artificially adjusted”

Vuodon mukana tullut ohjelmakoodi alkaa vähitellen ehtiä vertaisarvioinnin kohteeksi, ja tieteellisesti mielenkiintoisimmat paljastukset saattavat hyvinkin tulla sieltä.

Steve McIntyre:
“these will be artificially adjusted”

People are talking about the emails being smoking guns but I find the remarks in the code and the code more of a smoking gun. The code is so hacked around to give predetermined results that it shows the bias of the coder. In other words make the code ignore inconvenient data to show what I want it to show. The code after a quick scan is quite a mess. Anyone with any pride would be to ashamed of to let it out public viewing. As examples bias take a look at the following remarks from the MANN code files:

function mkp2correlation,indts,depts,remts,t,filter=filter,refperiod=refperiod,$
datathresh=datathresh
;
; THIS WORKS WITH REMTS BEING A 2D ARRAY (nseries,ntime) OF MULTIPLE TIMESERIES
; WHOSE INFLUENCE IS TO BE REMOVED. UNFORTUNATELY THE IDL5.4 p_correlate
; FAILS WITH >1 SERIES TO HOLD CONSTANT, SO I HAVE TO REMOVE THEIR INFLUENCE
; FROM BOTH INDTS AND DEPTS USING MULTIPLE LINEAR REGRESSION AND THEN USE THE
; USUAL correlate FUNCTION ON THE RESIDUALS.
;

pro maps12,yrstart,doinfill=doinfill
;
; Plots 24 yearly maps of calibrated (PCR-infilled or not) MXD reconstructions
; of growing season temperatures. Uses “corrected” MXD – but shouldn’t usually
; plot past 1960 because these will be artificially adjusted to look closer to
; the real temperatures.
;

;
; Plots (1 at a time) yearly maps of calibrated (PCR-infilled or not) MXD
; reconstructions
; of growing season temperatures. Uses “corrected” MXD – but shouldn’t usually
; plot past 1960 because these will be artificially adjusted to look closer to
; the real temperatures.

Niin kummin päin tämä oli paha?

Tämä olisi vaatinut ehkä hieman enemmän selitystä, mitä tuosta tekstinpätkästä pitäisi nyt sitten selvitä?

Anyone with any pride would be to ashamed of to let it out public viewing.

Niin, ja mikäs sen hauskempaa kuin sitten nolostuttaa tekijä ja levitellä sitä julkisesti? Mikäköhän tämän pointti oli?

Uses “corrected” MXD – but shouldn’t usually
; plot past 1960 because these will be artificially adjusted to look closer to
; the real temperatures.

Tämä on ilmeisesti se "smoking gun"? Harmi että tästä ei ollut tarkempaa analyysia tarjolla mitä tämä meinaa. Minun mielestäni tämä näyttää siltä että tässä koodin pätkässä käytetään jotain "korjattua" MXD:tä, josta todetaan että sitä ei pidä yleensä käyttää yli vuoden 1960, koska sen jälkeen se ei vastaa oikeita lämpötiloja vaan sille tarvii tehdä korjaus, jotta se vastaa todellisuutta. Eikö "skeptikko" olisi toivonut että siinä olisi lukenut "this is usually plot past 1960 even though it will not be artificially adjusted to look closer to the real temperatures"? Eli kumminpäin vaan, niin silti tehdään väärin? Eipä ihme että on niin helppoa löytää näitä raskauttavia todisteita. Jos joku ymmärtää tuon kyseisen pätkän paremmin, tai on tietoinen asiayhteydestä, niin olisi mukava kuulla mitä tuo tarkoittaa.

Piraattipuolueen kanta?

Piraattiliitto ei tietenkään ole sama kuin Piraattipuolue, mutta alkaa minuakin hieman epäilyttää tämä asia. Jos Piraattipuolue paljastuu anti-tiede puolueeksi, joka uskoo internet-salaliittoja pikemminkin kuin tieteellistä tutkimusta, niin eroan "New York:n minuutissa". Olin muutaman kuukauden Greenpeace:n jäsenenä ja erosin nopeasti tästä syystä ("asiaa" myynyt naishenkilö sai loukkuun ;-), kaiketikin). Keskustelu on tietenkin sallittua ja kannustettavaa, mutta mietityttää hieman painotukset.

Piraattiliitto arvostaa tiedettä ja tieteellisen tiedon vapautta

Piraattiliitto ei ole lainkaan antitieteellinen vaan nimenomaan kannattaa tieteellistä lähestymistapaa niin piratismin kuin muidenkin ilmiöiden tutkimiseen. Tästä syystä olemme kritisoineet aiemmin esimerkiksi Lyhdyn tekijänoikeusbarometria, josta to-teollisuuden lobbarit poimivat milloin mitäkin tuloksia lobbauksensa tueksi ilman että itse tutkimusta ja kysymyksenasettelua voi tutkia. Hyvään tieteeseen kuuluu tietenkin itsestäänselvyytenä käytettyjen metodien ja käytetyn datan julkistaminen vertaisarviointia varten. Tämän CRU-tapauksen on tehnyt meille kiinnostavaksi nimenomaan se, että siihen on liittynyt niin paljon epätieteellistä datan salailua ja vertaisarvioinnin sabotointia, samalla kun on kysymys (ainakin vielä toistaiseksi) arvostetuista tutkijoista, joiden kirjoitusten ja tutkimusten peristeella ollaan tekemässä äärimmäisen suuria ja kauaskantoisia kansainvälisiä poliittisia ja taloudellisia ratkaisuja.

On totta, että vuotanut aineisto ei paljasta mitään 'salaliittoja' tai rahalla ostettuja tuloksia, mutta se antaa erittäin huolestuttavan kuvan siitä, kuinka tarkoitushakuista ja poliittisesti virittynyttä CRU:n tutkimus on ollut. Eiköhän ole myös ympäristöliikkeen ja AGW (Antropomorphic Global Warming) -teoriaan uskovien tahojen etu, että CRU:n tutkimuksen laatu ja taustat selvitetään perinpohjin, ja että jatkossa huolehditaan siitä, että tällainen koko ihmiskunnan kannalta tärkeä tutkimus tapahtuu mahdollisimman suuren avoimuuden merkeissä. On tieteelle häpeäksi, että Steve McIntyren kaltaiset auditointiin kykenevät henkilöt joutuvat kinuamaan tällaisen tutkimuksen data-aineistoa vuosikausia ja painostamaan sen salaajia FOIA-lain avulla, ja että alan johtavat tutkijat kehottavat toisiaan tuhoaamaan sähköposteja tieteentekoon liittyvien asioiden salaamiseksi.

Vaikka piraattiliikkeen viestinnässä ja debateissa usein korostuu musiikin ja elokuvien kaltainen kulttuuriaineisto ja sen jakaminen, tieteellinen tieto ja sen vapaus ja avoimuus ovat vielä tärkeämpiä asioita, etenkin kun on kysymys sellaisista tieteen alueista, joilla on merkittäviä yhteiskuntapoliittisia vaikutuksia.

Piraattiliitto harrastaa toki ajoittain räväkkää otsikointia, ja koska olemme poliittisesti sitoutumattomia, meillä ei ole tarvetta (eikä kiinnostusta) olla poliittisesti korrekteja. Kaikki eivät tyylistämme pidä, mutta monet pitävät, ja olemme saaneet lukijoiltamme paljon positiivista palautetta siitä, että puhumme 'asioita halki' hieman selkeämmällä kielenkäytöllä kuin valtamedia. Tämä CRU-kohu on herättänyt poikkeuksellisen paljon kiinnostusta, ja kommentteja on tullut jo ilahduttavasti toista sataa kappaletta. Foorumimme on avoinna yhtä lailla AGW-teoriaan uskoville, sitä epäileville ja asiaan kantaansa muodostamattomille. Mm. teknovihreät ovat enemmän kuin tervetulleita valistamaan Piraattiliiton tekijöitä ja lukijoita omilla asiaan liittyvillä tiedoillaan. Nämä keskustelut ja debatit palvelevat lukijakuntaamme silmien avaajana ja vaihtoehtoisten tiedonlähteiden esille tuojina aivan kuten nettipiratismiinkin liittyvät debatit tekevät.

Kuten mr_Zombie jo aiemmin totesi, CRU-vuodossa on selvästi kyse suuren luokan uutisesta, joka tulee pyörimään mediassa vielä kuukausia tai vuosia, ja vuodon dramaattisimmat paljastukset ja seuraukset voivat olla vielä edessä päin. Seuraamme tilannetta ja uutisoimme siitä sikäli, kun jotain erityisen kiinnostavaa (etenkin piraattinäkökulmasta katsottuna) tulee esille. Jotta asiat säilyisivät oikeissa mittasuhteissa, muistutettakoon, että olemme toimineet syksystä 2006 lähtien ja julkaisseet jo lähes pari tuhatta uutisjuttua, ja CRU-uutisointi edustaa tästä massasta kahta juttua yhden viikonlopun aikana.

tarkoitus pyhittää keinot

Piraattiliittoa lähellä olevat periaatteet, kuten kirjesalaisuus ja yksityisyydensuoja eivät enää olekaan niin keskeisiä, jos vain päästään vyöryttämään ilmastoskeptistä aineistoa?

"Uutistoimituksen" nickki alkaa olla harhaanjohtava - jonkinlainen "kommenttitoimitus" tai vastaava vastaisi paremmin tekstintyyliä. Toki blogityyliselle kommentoinnille ja asenteelliselle kirjoittamiselle on aina paikkansa, mutta "uutisia" ne eivät ole.

Kuvavalinta uutiseen on tietenkin todella osuva - vetypommin räjäytyksellähän mielenkiinto on paras herättää. Mitä seuraavaksi? Supernova?

Piraattiliiton ilmastotietelijöiden ja tieteentekijöiden kinastelua tällä palstalla on ollut huvittavaa seurata. Internetin huutoäänestykseen perustuva peer-review oli erityisen hieno ja kannatettava idea. NOT.

Yksi mielenkiintoinen seikka tästä kuitenkin nousee esiin; olisi mielenkiintoista tietää Palmulehto/Falkvinge/kumppaneiden perusteltu kanta tulevien vuosien ilmastopoliitiikkaa kohtaan. Vastustetaanko täällä esimerkiksi autojen verottamista päästöjen mukaan tai lisäveroja pienhiukkaspäästöille, ruuhkamaksuja, lisäympäristöveroja, ovatko tiekamerat isoveli-valvoo-juttuja nekin, vai aidosti liikenneturvallisuutta lisääviä uudistuksia? Eli miten Piraattiliitto suhtautuu ns. tavallisiin asioihin?

PS: Piraattiliiton ja (tekno)vihreiden yhteinen tietojenvaihtoseminaari voisi olla paikallaan...

Luin jostain, että

Tämä oli selitetty noiden tutkijoiden toimesta siten, että kyse on lämpötilarekonstruktiosta perustuen vuosirengasdataan. Jostain syystä homma ei toimi vuoden 1960 jälkeen. Tämä oli mainittu artikkelissa, jota tämä "skeptikko" ei siis ehkä ole lukenut tai halua viitata siihen (Briffa et al. Nature, 391, 678-682, "Reduced sensitivity of recent tree-growth to temperature at high northern latitudes"). Eli vuoden 1960 jälkeen käytettiin todellisia eikä rekonstruoituja lämpötiloja. Rekonstruktio kuitenkin menee yksiin mittaustulosten kanssa ennen vuotta 1960. En tietenkään osaa arvioida mistä tämä voisi johtua.

En osaa myöskään arvioida mitä muu osa kommenteista tarkoittaa. Dataa voi kuitenkin yleisesti ottaen käsitellä matemaattisesti kunhan tekee samat käsittelyt koko datalle. Lisäksi en osaa päätellä kuinka tärkeää roolia tämä yksi analyysi näyttelee kokonaisuuden kannalta.

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2009/11/the-cru-hack/

Datasta ja sen käsittelystä

CRU:lla on ollut ilmeisesti suuria vaikeuksia datansa kanssa, ainakin päätellen Steve McIntyren vuotaneesta aineistosta esille nostamasta tekstitiedostosta, jossa joku toistaiseksi tarkemmin identifioimaton Harry-niminen henkilö tekee parhaansa selvittääkseen dokumentoimattomia datatiedostoja ja bugista ohjelmakoodia. Tämän vuotaneen aineiston osan perkaus ja analyysi on ymmärrettävästi vasta alussa, mutta kaikille ilmastotieteen laadusta ja maineesta huolestuneille ihmisille seuraavankaltaiset kommentit ovat hieman huolestuttavaa luettavaa:

Ulp!

I am seriously close to giving up, again. The history of this is so complex that I can't get far enough into it before by head hurts and I have to stop. Each parameter has a tortuous history of manual and semi-automated interventions that I simply cannot just go back to early versions and run the update prog. I could be throwing away all kinds of corrections - to lat/lons, to WMOs (yes!), and more.

So what the hell can I do about all these duplicate stations? Well, how about fixdupes.for? That would be perfect - except that I never finished it, I was diverted off to fight some other fire. Aarrgghhh.

I - need - a - database - cleaner.

What about the ones I used for the CRUTEM3 work with Phil Brohan? Can't find the bugger!! Looked everywhere, Matlab scripts aplenty but not the one that produced the plots I used in my CRU presentation in 2005. Oh, FUCK IT. Sorry. I will have to WRITE a program to find potential duplicates. It can show me pairs of headers, and correlations between the data, and I can say 'yay' or 'nay'. There is the finddupes.for program, though I think the comment for *this* program sums it up nicely:

' program postprocdupes2
c Further post-processing of the duplicates file - just to show how crap the
c program that produced it was! Well - not so much that but that once it was
c running, it took 2 days to finish so I couldn't really reset it to improve
c things. Anyway, *this* version does the following useful stuff:
c (1) Removes and squirrels away all segments where dates don't match;
c (2) Marks segments >5 where dates don't match;
c (3) Groups segments from the same pair of stations;
c (4) Sorts based on total segment length for each station pair'

You see how messy it gets when you actually examine the problem?

This time around, (dedupedb.for), I took as simple an approach as possible - and almost immediately hit a problem that's generic but which doesn't seem to get much attention: what's the minimum n for a reliable standard deviation?

I wrote a quick Matlab proglet, stdevtest2.m, which takes a 12-column matrix of values and, for each month, calculates standard deviations using sliding windows of increasing size - finishing with the whole vector and what's taken to be *the* standard deviation.

The results are depressing. For Paris, with 237 years, +/- 20% of the real value was possible with even 40 values. Windter months were more variable than Summer ones of course. What we really need, and I don't think it'll happen of course, is a set of metrics (by latitude band perhaps) so that we have a broad measure of the acceptable minimum value count for a given month and location. Even better, a confidence figure that allowed the actual standard deviation comparison to be made with a looseness proportional to the sample size.

Kyseinen tekstitiedosto, josta tämä katkelma on poimittu, on nimeltään HARRY_READ_ME.txt, ja se löytyy suoraan FOIA-paketin documents-hakemistosta.

Ohjelmakoodin kommenttien alustavaa analyysia myös täällä.

hörhöilyä

Mitä useamman 'savuavan aseen' olen nähnyt vedettävän esiin, sitä varmemmalta näyttää, että herra McIntyre ja ketkä muut sitä nyt sitten tekevätkään ovat puhdasverisiä hörhöjä. Osaan sekä data-analyysiä että tiedejargonia sen verran, että voin (niin varmasti kuin koko lähdekoodia läpikäymättä on mahdollista) sanoa, ettei noissa katkelmissa ole yhtään mitään omituista. Ylläolevassa pätkässä ohjelmoija valittaa, että koodia on rakennettu niin monta kerrosta päällekkäin, että siitä on tullut ylläpitokelvotonta (tuttu juttu tutkimuksessa, missä kukaan ei tiedä (tietenkään) lopullista speksiä projektin alussa, ja kun speksiä pitää muuttaa, rakennetaan uusi kerron vanhan päälle koska ei haluta heittää pois jo kertaalleen debugattua koodia, kunnes tuloksena on härdelli, josta kenelläkään ei ole kokonaiskuvaa) eikä ohjelmoijalla ole riittäviä tietoja/taitoja kokonaan uuden version tekoon - hän kuvailee teknisiä ongelmia, joita on kohdannut yrittäessään yksinkertaistaa laskentamallia ja toteaa asian, joka oli jo muutenkin hyvin tiedossa, nimittäin että koodin monimutkaisuus on suoraa seurausta ratkaistavan ongelman monimutkaisuudesta!

Eikö tässä vaiheessa olisi aika myöntää, että tuli innoissaan nuolaistua ennen kuin tipahti? Tämä 'tiedotus'linja alkaa tosissaan nakertaa uskottavuutta.

Katsellaan ja odotellaan

Voit toki suhtautua McIntyreen miten haluat, varsin rauhalliselta ja täyspäiseltä hän kyllä minusta on tv-haastatteluissa ja kirjoituksissaan vaikuttanut. Mutta katsellaan ja odotellaan rauhassa, eiköhän sekä koodi että data tule vähitellen hyvinkin yksityiskohtaisesti analysoiduiksi, nyt kun se on kaikkien kiinnostuneiden saatavilla.

Siinäpä se villakoiran ydin

'Katsellaan ja odotellaan' olisi nimenomaan ollut oikea lähestymistapa mutta tähänastinen 'tiedotuslinja' on kaikkea muuta. Onko tarpeen siteerata alkuperäistä juttua alleviivatakseen sen, miten 'katseleminen ja odottaminen' unohtui totaalisesti?

Miten oikein on käymässä

Me totesimme jutussamme, että "kyseessä on sensaatiomainen tietovuoto, joka tulee kyseenalaistamaan vallitsevan ilmastonmuutosteorian uskottavuuden ja monien sitä tukeneiden tutkijoiden maineen". Juuri näin näyttää olevan käymässä. Vuodosta on kulunut vasta muutama päivä, ja jo nyt Times Onlinen Nigel Lawson kirjoittaa seuraavasti:

Copenhagen will fail – and quite right too

Even if the science was reliable (which it isn’t), we should not force the world’s poorest countries to cut carbon emissions

...

Moreover, the scientific basis for global warming projections is now under scrutiny as never before. The principal source of these projections is produced by a small group of scientists at the Climatic Research Unit (CRU), affiliated to the University of East Anglia.

Last week an apparent hacker obtained access to their computers and published in the blogosphere part of their internal e-mail traffic. And the CRU has conceded that the at least some of the published e-mails are genuine.

Astonishingly, what appears, at least at first blush, to have emerged is that (a) the scientists have been manipulating the raw temperature figures to show a relentlessly rising global warming trend; (b) they have consistently refused outsiders access to the raw data; (c) the scientists have been trying to avoid freedom of information requests; and (d) they have been discussing ways to prevent papers by dissenting scientists being published in learned journals.

There may be a perfectly innocent explanation. But what is clear is that the integrity of the scientific evidence on which not merely the British Government, but other countries, too, through the Intergovernmental Panel on Climate Change, claim to base far-reaching and hugely expensive policy decisions, has been called into question. And the reputation of British science has been seriously tarnished. A high-level independent inquiry must be set up without delay.

ja jutun otsikko oli mikä?

Ainakin vielä tällä hetkellä otsikossa lukee hakkeri paljasti ilmastotutkimushuijauksen!

Mitään todisteita huijauksesta ei ole tähän mennessä tuotu esiin ainakaan näillä sivuilla. Mitä taas tulee teorian kyseenalaistamiseen, sitä on tehty (enemmän ja vähemmän kompetenssilla) niin kauan, kuin ilmastonmuutoksesta on puhuttu. Joten toistan edellisen kysymykseni, eikö tässä ole nyt 'vähän' hätiköity johtopäätösten teossa? Jos vedotaan 'räväkkään tyyliin' niin missä vaiheessa räväkkyys kääntyy itseään vastaan? Myönnän avoimesti, että olen ammattitutkijana puolueellinen (biased), mutta puolueellisuus johtuu yksinomaan siitä, että ymmärrän, miten tieteen teko toimii (se on välillä aika karua vääntöä), ja evidenssinä esitetyt tekstinpätkät herättävät lähinnä kummastusta "mitä tekemistä tällä on minkään kanssa" tyyliin.

Kuten muutkin tässä keskustelussa ovat todenneet, piraateilla olisi ollut erinomaiset lähtökohdat pohtia hakkeroinnin ja luvattoman julkaisemisen etiikkaa aivan taustalla olevan huijausväitteen todenmukaisuudesta riippumatta, mutta heittämällä hynttyyt näin räikeästi salaliittohörhöjen pulkkaan mahdollisuus käytännössä hukattiin.

Kukakohan sitä salailua harjoitti

En tiedä, ketä pidät salaliittohörhöinä. Jos tulkitset jopa Stephen McIntyren kaltaisen varsin rauhallisesti esiintyvän ja rationaalisesti tilastomatematiikalla ilmastotutkimuksia auditoivan kaverin jonkinlaiseksi salaliittohörhöksi, niin silloin en voi muuta kuin todeta, että biaksesi todella vaikuttaa. Eiköhän tässä ole jo aika monelle käynyt täysin selväksi, että tieteen etiikan vastaista salailua ovat harjoittaneet nimenomaan CRU:n tutkijat eivätkä CRU:n datasta ja sen tulosten oikeellisuudesta kiinnostuneet ulkopuoliset, olivatpa sitten ns. ilmastomuutosskeptikkoja tai eivät. Tässä suhteessa sähköpostit ovat varsin paljastavia ja kertovat todella huonosta ja epätieteellisestä asenteesta kyseisen laitoksen sisällä:

Mike,
I presume congratulations are in order - so congrats etc !
Just sent loads of station data to Scott. Make sure he documents everything better this time ! And don't leave stuff lying around on ftp sites - you never know who is trawling them. The two MMs have been after the CRU station data for years. If they ever hear there is a Freedom of Information Act now in the UK, I think I'll delete the file rather than send to anyone. Does your similar act in the US force you to respond to enquiries within 20 days? - our does ! The UK works on precedents, so the first request will test it. We also have a data protection act, which I will hide behind. Tom Wigley has sent me a worried email when he heard about it - thought people could ask him for his model code. He has retired officially from UEA so he can hide behind that. IPR should be relevant here, but I can see me getting into an argument with someone at UEA who'll say we must adhere to it ! Are you planning a complete reworking of your paleo series? Like to be involved if you are. Had a quick look at Ch 6 on paleo of AR4. The MWP side bar references Briffa, Bradley, Mann, Jones, Crowley, Hughes, Diaz - oh and Lamb ! Looks OK, but I can't see it getting past all the stages in its present form. MM and SB get dismissed. All the right emphasis is there, but the wording on occasions will be crucial. I expect this to be the main contentious issue in AR4. I expect (hope) that the MSU one will fade away. It seems the more the CCSP (the thing Tom Karl is organizing) looks into Christy and Spencer's series, the more problems/issues they are finding. I might be on the NRC review panel, so will keep you informed. Rob van Dorland is an LA on the Radiative Forcing chapter, so he's a paleo expert by GRL statndards.
Cheers
Phil

Aidolla tieteellisellä avoimuudella ja vähemmän poliittisesti tarkoitushakuisella tulosten tehtailulla olisi syntynyt varmasti parempaa tiedettä, eikä tällaista tietovuotoa olisi todennäköisesti koskaan tapahtunut. Katsotko itse, että CRU:n avoimuudessa olisi ollut parantamisen varaa?

Tuohon hakkerointiaspektiin voimme palata myöhemmin, kun siitä saadaan lisää tietoa. Tässä vaiheessa on jo usealta suunnalta esitetty arvioita, että kyseessä ei ollut lainkaan hakkerointi vaan jonkun salailuun kyllästyneen sisäpiiriläisen tekemä whistle blower -paljastus.

et vastannut kysymykseeni

Salailua mahdollisesti harjoitettiin, syihin en ota tässä kantaa. Siitä on kuitenkin pitkän pitkä matka huijaukseen. Huijaus on sen verran vakava syytös (etenkin tiedekontekstissa), että todisteiden pitäisi olla varsin vakuuttavia, mutta tähän mennessä ei ole esitetty ensimmäistäkään. Kun kerran otsikko julistaa huijausta, niin vielä viimeisen kerran, löytyykö todisteita vai onko nuolaistu ennen kuin tipahtaa? Muistutettakoon vielä tässä, että kukaan ei suhtaudu huijausväitteisiin suuremmalla vakavuudella kuin tiedeyhteisö itse. Kuvitelmat tieteen establishmentista, joka vetää yhtä köyttä ulkopuolista mutta asiallista kritiikkiä vastaan osoittavat vain tietämättömyyttä tieteen toimintatavoista.

'Rauhallinen esiintyminen' on yhdentekevää jos ei tiedä mistä puhuu, ja esiintuotujen tekstipätkien tarjoaminen todisteina artikkelissa esitetyille väitteille on puhdasta hörhöilyä, sen verran pystyn itsekin näkemään tarvitsematta vedota auktoriteetteihin.

Salailusta ja huijauksesta

"Kuvitelmat tieteen establishmentista, joka vetää yhtä köyttä ulkopuolista mutta asiallista kritiikkiä vastaan osoittavat vain tietämättömyyttä tieteen toimintatavoista."

Eihän tässä ollutkaan kysymys tieteen establishmentista vaan pienehköstä mutta vaikutusvaltaisesta tutkijajoukosta, joka on salannut tietoa laajemmalta tutkijayhteisöltä ja yrittänyt sabotoida omaan teoriaansa kriittisesti suhtautuvien julkaisumahdollisuuksia ja mainetta.

'Rauhallinen esiintyminen' on yhdentekevää jos ei tiedä mistä puhuu

Lievästi biasoitunut luonnehdinta kaverista, jonka Ross McKitrickin kanssa julkaisema lätkämailateoriaa kritisoiva tieteellinen artikkeli oli kyllin painava saadakseen Yhdysvaltojen kongressin kokoamaan National Research Councilista ja National Academy of Sciencista tiedemiespaneelin pohtimaan esillenoussutta problematiikkaa.

Kun kerran otsikko julistaa huijausta, niin vielä viimeisen kerran, löytyykö todisteita vai onko nuolaistu ennen kuin tipahtaa?

Vuodosta ensimmäisten joukossa uutisoinut Examiner listasi useita otoksia sähköpostikirjeenvaihdosta, todeten niissä esiintyvän informaation ja datan salaamista, datan muokkaamista ei-toivottujen tulosten salaamiseksi, piittaamattomuutta totuudesta, omituisia pyyntöjä tiettyjen kirjeenvaihtojen hävittämiseksi, päivämäärien väärentämistä jne. Näin mekin tulkitsimme. Sinä voit tulkita kyseiset viestit eri valossa, ja Phil Jones kumppaneineen selittelee niitä parhaillaan medialle parhain päin. Selitettävää riittääkin varmasti vielä pitkään, koska aineiston analyysi on vasta alkanut. Jos nyt sattuisi käymään niin, että Dr. Phil onistuisi selittämään kaiken niin, että mitään datan tietoista vääristelyä tai muuta vilunkipeliä ei loppupeleissä löytyisikään, sehän olisi iloinen asia, jonka voisimme jakaa lukijoillemme, ja horjunut luottamus CRU:hun voisi palata.

Se olisi itse asiassa meille Piraattiliitossakin suuri helpotus, koska olemme luonnon ja luonnonsuojelun suuria ystäviä (itse olen jopa Heidi Hautalaa äänestänyt puunhalaamista harrastava vegaani, mistä piraattiystäväni minua joskus kiusoittelevat), ja näkisimme mielellämme ilmastotieteen ja muut luonnonsuojeluun liittyvät tieteenalat eettisesti mahdollisimman puhtaina ja tieteellisesti mahdollisimman luotettavina. Nythän monet alan tutkijat ovat jo kommenteissaan pelänneet ja ennustaneet, että CRU:n väki on aiheuttanut toiminnallaan tieteenalansa maineelle ja uskottavuudelle pahaa vahinkoa.

Nigel Lawson

Tein nopean tutkailun Nigel Lawsonista ja hän näyttää olleen vahva ilmastomuutos "skeptikko" jo vuosia, kirjoittanut kirjankin aiheesta. Vastaavia tekstejä ilmaantui muilta "skeptikoilta" vain tunteja tämän vuodon jälkeen ja tässä ei ole mitään uutta niihin verrattuna.

Kaikki neljä hänen luettelemaa kohtaa on täälläkin kommenteissa jo käsitelty, ja todettu varsin harmittomiksi. Sitä emme tietysti tiedä mitä uusia paljastuksia on luvassa, mutta tähän mennessä aika heikolta on näyttänyt.

Nyt myös Telegraphissa

Lawsonin vaatimus CRU:n työn julkisesta selvityksestä on nyt esillä myös Telegraphissa. Mitä mieltä olet HSB, eikö itse Lawsonin esittämä ajatus julkisesta selvityksestä ole ihan hyvä tässä nykytilanteessa? Kun ulkopuoliset asiantuntijat tarkistavat, että homma on hoidettu tieteellisen objektiivisuuden kriteereillä ja auditoivat (ja toivottavasti myös julkaisevat) keskeisten tutkimusten raakadatat, käytetyt datan poiminta/karsimiskriteerit, laskentaohjelmat, tarkastavat että tulokset vastaavat julkaisuja jne. niin saadaan ilma puhdistettua ja ehkä samalla myös poistettua turhaa vastakkainasettelua AGW-uskovaisten ja -skeptikkojen välillä. Win-win?

Kyllä

Ehdottomasti juuri näin!

Toivotaan, että näin tapahtuu

Toivotaan, että näin tapahtuu. Nuo proxyjen avulla lasketut ja myöhempien aikojen mitatut lämpöaikasarjat ovat niin keskeistä tieteellistä tietoa ihmiskunnalle, että niistä ei pitäisi kenelläkään olla mitään epäilyksen sijaa, eikä niitä myöskään pitäisi pantata yhdeltäkään kiinnostuneelta tutkijalta. Jos tällä datalla kerran ratkaistaan ihmiskunnan kohtalonongelmia, jokaiset terävät ja kiinnostuneet aivot pitäisi päästää siihen käsiksi täysin vapaasti. Kun kyse on proxydatasta, mukana on tietysti monenlaisia olettamuksia ja epävarmuustekijöitä, mutta kun nämä on avoimesti ja seikkaperäisesti kerrottu ja kaikki raakadata julkistettu, koko tiedeyhteisö pääsee arvioimaan ja tarkentamaan malleja ja testaamaan erilaisia olettamuksia. Näinhän sen homman pitäisi mennä oikeasti tieteellisessä ja ihmiskunnan yhteistä hyvää ajattelevassa hengessä.

"Mitä useamman 'savuavan

"Mitä useamman 'savuavan aseen' olen nähnyt vedettävän esiin, sitä varmemmalta näyttää, että herra McIntyre ja ketkä muut sitä nyt sitten tekevätkään ovat puhdasverisiä hörhöjä."

McIntyre aikoinaan onnistui muun muassa paljastamaan sen, ettei 1998 ollutkaan lämpimin vuosi, vaan 1934. Sen sijaan, että ilmastonmuutostutkijat olisivat tunnustaneet, että kyseessähän on varsin kyvykäs kaveri ja antaneet hänelle enemmänkin dataa tarkistettavaksi, tutkijat ovat lähinnä keskittyneet dissaamaan häntä ja pimittämään häneltä dataa, kuten nyt julkitulleista emaileistakin ilmenee: "The two MMs have been after the CRU station data for years. If they ever hear there is a Freedom of Information Act now in the UK, I think I'll delete the file rather than send to anyone."

multifail 404

Entistä vaikeampi ottaa tämän sivuston tekstejä tosissaan tuollaisen "uutisen" jälkeen. Mitä sähköpostien sisältöön tulee, komppaan nimimerkkiä tmakinen.

--piksi

Olkoot.

Kapteeni on kapteeni ja miehistö on vapaaehtoisia. Sinä otat tosissaan mitä sinä otat tosissaan.

Trolli?

Millä tavalla tämäkin kommentti edisti asiaa (retorinen kysymys älä vastaa tähän pliis!).

Täytyy vain todeta, että onneksi paljastuksen merkittävyyttä tieteellisen tiedon paikkansapitävyydelle ei arvioida tämän sivun kommenttien, mittenkään blogikirjoitusten tai vaikka lehtiartikkeleiden perusteella. Asiasta varmasti ilmestyy jossain vaiheessa artikkeli Narure:ssa tai Science:ssa. Mahdollisesti jokin komitea arvioi asiaa Britanniassa.

Miksi sitten kommentoin näitä asioita? Karu tosiasia on kuitenkin, että monet lukevat näitäkin kommentteja ja tekevät niiden perusteella päätelmiä (onnea vain yritykseen!). Vaikka keskustelupalstoilla tai blogeissa esiintyvillä kommenteilla ei olekaan vaikutusta siihen, etä miten ilmastomuutokseen liittyvää tutkimusaineiston paikkansapitävyyttä arvioidaan tiedepiireissä, niilläkin on siis poliittista merkitystä - ainakin jonkin verran.

Internetin aikakaudella informaation kriittinen tulkinta nousee yhä tärkeämmäksi. Jokaisen olisi hyvä lukea vaikka Saganin kirja: The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark. Se antaa työkaluja, joiden avulla voi lähteä setvimään älyllisesti kestämättömiä argumentteja. Muitakin kirjoja tietenkin löytyy.

Trolli on päässäs.

Parazite totesi vaan sen, että internetissä samoista asioista kiinnostuu monia eri yksilöitä joiden hörhöysastetta ei saa etukäteen selville. Jos osa piraattiliiton lukijoista "uskoo" ilmastokusetukseen niin se ei tarkoita et piraattiliiton uskottavuus kärsisi siitä. Tai piraattiaatteen joka on syvemmällä kuin CS-peelojen maailmankuva ja lähtee kauempaa historiasta kuin berkeleyn unixit.

Huolestuttavaa on se, et virallinen valvoja ja Mr Zombie lähtee tähän hörhöilyyn messiin (hehe elkää loukkaantuko) kuten, tmäkinenköhän se oli, sanoi, ettäkannattaa kattoa mihin näiden salaliittojen jäljet johtavat jne. Kaikki yksilöllisyytensä aallonharjoilla surffaavat ilmastoskeptikot voisivat paneutua asiaan tarkemmin. Lopettakaa politiikan lukeminen ja kuunnelkaa tiedämiehiä.

jep

Juuri näin. En suinkaan ole liikkeellä inttämis- tai mollausmielellä, ja ilmastotutkimuksesta minulla ei ole intohimoja kumpaankaan suuntaan (itse asiassa olisin vilpittömän iloinen, jos nykyisten ilmastomallien synkät ennusteet osoittautuisivat tuulesta temmatuiksi (pun intended)). Ihmettelin vain voimakasta puolen valintaa asiassa, joka ei minun ymmärrykseni mukaan millään tavalla kytkeydy piratismiin (jota siis vahvasti kannatan).

Parazitesta sen verran, että olen ollut huomaavinani kaverin puhuvan ihan asiaa, mutta juttu on sen verran tajunnanvirtaisesti ilmaistu, ettei aina ihan heti aukea, joskus ei pidemmässäkään juoksussa. Mutta kukin taaplatkoon tyylillään, kyllä verkkoon tekstiä mahtuu :)

Paperitiikeri.

Näyttää sangen huvittavalta, kun samaa ammattilais/huuhaahörhö sinä-olet divide-et-imperaa sovelletaan joka kapinallisfaktioita vastaan.

Guardianin tiedetoimittaja vaatii Phil Jonesin eroa

AGW-teorian tukijana ja luonnonsuojeluaktivistina Britanniassa hyvin tunnettu ja vaikutusvaltainen Guardian-lehden tiedetoimittaja George Monbiot vaatii CRU:n johtajan Phil Jonesin eroa ja manipuloiduksi epäillyn datan uudelleen läpikäymistä:

It's no use pretending this isn't a major blow. The emails extracted by a hacker from the climatic research unit at the University of East Anglia could scarcely be more damaging. I am now convinced that they are genuine, and I'm dismayed and deeply shaken by them.

Yes, the messages were obtained illegally. Yes, all of us say things in emails that would be excruciating if made public. Yes, some of the comments have been taken out of context. But there are some messages that require no spin to make them look bad. There appears to be evidence here of attempts to prevent scientific data from being released, and even to destroy material that was subject to a freedom of information request.

Worse still, some of the emails suggest efforts to prevent the publication of work by climate sceptics, or to keep it out of a report by the Intergovernmental Panel on Climate Change. I believe that the head of the unit, Phil Jones, should now resign. Some of the data discussed in the emails should be re-analysed.

heh

Aivan mainio on linkkaamasi jutun kirjoittajan kyhäämä "oikea salaliittomaili"!

Siinä olisi Kokopäivä piraatillakin pureskelemista. :-)

Samasta jutusta hieman perspektiiviäkin:

But do these revelations justify the sceptics' claims that this is "the final nail in the coffin" of global warming theory? Not at all. They damage the credibility of three or four scientists. They raise questions about the integrity of one or perhaps two out of several hundred lines of evidence. To bury man-made climate change, a far wider conspiracy would have to be revealed.

Ja seurasihan totuus viimein perästä.

Monbiot: "Olen harvoin tuntenut olevani näin yksin"

Pretending the climate email leak isn't a crisis won't make it go away

I have seldom felt so alone. Confronted with crisis, most of the environmentalists I know have gone into denial. The emails hacked from the Climatic Research Unit (CRU) at the University of East Anglia, they say, are a storm in a tea cup, no big deal, exaggerated out of all recognition. It is true that climate change deniers have made wild claims which the material can't possibly support (the end of global warming, the death of climate science). But it is also true that the emails are very damaging.

The response of the greens and most of the scientists I know is profoundly ironic, as we spend so much of our time confronting other people's denial. Pretending that this isn't a real crisis isn't going to make it go away. Nor is an attempt to justify the emails with technicalities. We'll be able to get past this only by grasping reality, apologising where appropriate and demonstrating that it cannot happen again.

Climate skeptics have lied,

Climate skeptics have lied, obscured and cheated for years. That's why we climate rationalists must uphold the highest standards of science

Language for smart people

When I write in english, my text immediately becomes a fact and an indisputable quote from some smart bald guy in a white robe.

Mais oui!

Et quand j'écris en français, mon texte devient immédiatement une vérité profonde révélée par un philosophe hirsute qui boit du vin rouge au bistro du coin :P

Hmmmm..

Quidquid latine dictum sit, altum videtur

Financial Times ClimateGatesta

Financial Times:
A climate of suspicion

Democratic consultant Mark Mellman reacted to the waning faith in climate change by telling the Post: “It’s a sad state of affairs when science becomes subject to partisan politics.” But it is worth stressing that Copenhagen is a political, not a scientific, summit. World leaders are not going to Copenhagen to discuss whether and how climate change is happening – they are trying to hammer out solutions. So perhaps the poll data reflect the folk wisdom that if there is no solution, there is no problem. Even if solutions are not scientifically impossible, they may be politically impossible.

Taxpayers in the developed countries have reason to worry that they will be taken to the cleaners at Copenhagen. If rich countries get tight targets for carbon emissions and poor ones get technology transfers and subsidies (through sellable carbon-offset credits) to “green their industrialisation”, then it looks less like a cleanup and more like a redistribution of productive capacity. Many programmes that appear reasonable in academic or political conclaves will prove explosive when exposed to the oxygen of democracy.

Paying poor countries is easier said than done. If you give money directly to farmers or “rainforest communities”, it will be inefficiently spent. To purchase land, say, or to develop alternative industry, you need concentrations of capital. That means giving the money either to governments (which introduces the certitude of corruption) or big companies (which introduces the possibility money will simply be transferred from western wage-earners to western moguls of “green industry”, who already receive large US subsidies and are prone to confuse their own interests with the developing world’s).

Democratic publics are not science faculties. Most of those who urge teaching creationism, instead of evolution, in high-school biology classes, for instance, could not explain Darwin’s theory to you. But neither could most of those who consider creationism an embarrassing superstition. When the public debates scientific questions, it is not attitudes towards science that divide them but attitudes towards authority. The stolen e-mails will not necessarily settle any scientific arguments. But they may settle some political ones.

UEA:n ilmastoproffa: konsensuksen ja IPCC:n aika ohitse

Nyt tulee tulta jo kovalta auktoriteetilta East Anglian yliopiston sisältä. Ilmastomuutoksen professori Mike Hulme haluaa ilmastotieteen tekemisen täysremonttiin: homma avoimeksi ja data julkiseksi, politiikka ja tribalismi pois, skeptikot mukaan tiedettä tekemään.

Hulmen lausunto:

The key lesson to be learned is that not only must scientific knowledge about climate change be publicly owned — the I.P.C.C. does a fairly good job of this according to its own terms — but the very practices of scientific enquiry must also be publicly owned, in the sense of being open and trusted. From outside, and even to the neutral, the attitudes revealed in the emails do not look good. To those with bigger axes to grind it is just what they wanted to find.

This will blow its course soon in the conventional media without making too much difference to Copenhagen — after all, COP15 is about raw politics, not about the politics of science. But in the Internet worlds of deliberation and in the ‘mood’ of public debate about the trustworthiness of climate science, the reverberations of this episode will live on long beyond COP15. Climate scientists will have to work harder to earn the warranted trust of the public – and maybe that is no bad thing.

But this episode might signify something more in the unfolding story of climate change. This event might signal a crack that allows for processes of re-structuring scientific knowledge about climate change. It is possible that some areas of climate science has become sclerotic. It is possible that climate science has become too partisan, too centralized. The tribalism that some of the leaked emails display is something more usually associated with social organization within primitive cultures; it is not attractive when we find it at work inside science.

It is also possible that the institutional innovation that has been the I.P.C.C. has run its course. Yes, there will be an AR5 but for what purpose? The I.P.C.C. itself, through its structural tendency to politicize climate change science, has perhaps helped to foster a more authoritarian and exclusive form of knowledge production – just at a time when a globalizing and wired cosmopolitan culture is demanding of science something much more open and inclusive.

The Register: Top British boffin: Time to ditch the climate consensus

Just two years ago, Mike Hulme would have been about the last person you'd expect to hear criticising conventional climate change wisdom. Back then, he was the founding director of the Tyndall Centre for Climate Change Research, an organisation so revered by environmentalists that it could be mistaken for the academic wing of the green movement. Since leaving Tyndall - and as we found out in a telephone interview - he has come out of the climate change closet as an outspoken critic of such sacred cows as the UN's IPCC, the "consensus", the over-emphasis on scientific evidence in political debates about climate change, and to defend the rights of so-called "deniers" to contribute to those debates.

Wall Street Journal: Rigging a Climate 'Consensus'

The furor over these documents is not about tone, colloquialisms or whether climatologists are nice people. The real issue is what the messages say about the way the much-ballyhooed scientific consensus on global warming was arrived at, and how a single view of warming and its causes is being enforced. The impression left by the correspondence among Messrs. Mann and Jones and others is that the climate-tracking game has been rigged from the start.

According to this privileged group, only those whose work has been published in select scientific journals, after having gone through the "peer-review" process, can be relied on to critique the science. And sure enough, any challenges from critics outside this clique are dismissed and disparaged.

Kotimaisessakin mediassa alkaa jo konsensusmatriisi repeilemään:

Turun Sanomat: Turkulaislehtori löysi itsensä ilmastotutkijoiden mustalta listalta

Verkkouutiset: "Hakkerin paljastama ilmastohuijaus osui oikeaan"

Sosiaali- ja terveysministeriön ylilääkäri, ympäristölääketieteestä vastaava Mikko Paunio iskee kovin sanoin ilmastonmuutospolitiikkaa vastaan. Uutispäivä Demarisssa julkaistussa mielipidekirjoituksessa Mikko ja hänen veljensä Pekka katsovat, että ilmastonmuutokseen erikoistuneeseen tutkimuslaitokseen hyökännyt hakkeri paljasti valheen. "Ilmastonmuutohysteria on päättynyt", Pauniot otsikoivat raflaavasti.

Sijoitusammattilainen: Global Warming -kupla puhkeamassa

Kanadan laajalevikkisimmän sanomalehden The Globe And Mailin sijoitusneuvoja Avner Mandelman varoittaa sijoittajia Global Warming kuplan puhkeamisesta:

Don't let ‘Climategate' melt down your portfolio

If someone is pushing a theme for investing, check to see how they might profit from it

I've said before that you are more vulnerable to skillful rhetoric than you think. Well, the past week proved it.

You've probably read about “Climategate” – how thousands of hacked e-mails from climate scientists revealed that they colluded to fudge their conclusions about global warming, told each other to destroy incriminating e-mails and perhaps even dumped raw data to mask the fraud.

Why did it work? Because the falsified conclusions appealed to people's good nature, and because the conspirators co-opted above-average rhetoricians to deliver their message.

Now why am I going on about this? For two reasons: First, because global warming is an investment theme that a few brokers are pushing; so, if you are a theme investor, be careful. Second, this sort of revelation is a perfect teaching moment of the madness of crowds.

...

How could you know that modern portfolio theory was a popular mania, and that its science was bunk? Why, Warren Buffett warned you for years. The main supporters were professors and derivatives salesmen – all of whom, like Al Gore (another Nobelist), benefited from the foolishness, while the masses lost.

So how can you ensure you're not harmed in future by slick rhetoric? First, by forcing yourself to admit, when the first signs of fraud appear, that you have been duped. Don't let your pride stand in the way. Get out. This way, you avoid staying on to the grim end with future Nortels.

Second, whenever you see a talking head pushing a stock or a fashionable disaster on TV, ask yourself: “Who pays him?” Everyone in the market is talking up his book, yet once a mania starts, everyone has the same book, and so they all push the same thing higher until it all unravels.

How close are we to the unravelling of the global warming fad? I think it has started.

There are already calls in the United States and Britain for probes into Climategate, and dragging out all the lies and airing them in public will be the end of global warming.

So don't get stuck with investments tied to it, either directly, or via tax credits.

Similar irrational manias included global cooling in the 1970s (when investors were urged to invest in thermal insulation, and the like); the Club of Rome's fear that we're running out of resources; the Internet dot-com bubble, when insane stock prices for companies without revenues were the norm; and others of the same ilk: mass hysterias that allowed a few media-savvy promoters to take the money of the many, by preying on their credulity, their emotions or both. Like global warming now.

CRU:n tausta

Heitänpä viimeiset löylyt jo jäähtyneelle kiukaalle ja listaan CRU perustajat, varsinainen CRU:n sivut ovat kadonnut jonnekkin jäädyttely sivuistoille joten en tarkistaa täydellistä luetteloa perustajista, mutta tässä en.wikipedia.org CRU:sta kirjoittamasta jutusta. Eli tärkeimmät CRU:n perustajaorganisaatiot on: British Petroleum, the Rockefeller Foundation, Royal Dutch Shell, United States Department of Energy (joka vastaa amerikkalaisesta ydinturvallisuudesta, valmistaa ja kehittää ydinaseet USA armeijalle). Joidenkin muiden tietojen mukaan myös CRU rahoittajiin kuuluu myös ydinvoimateollisuutta mutta en voi vahvistaa tätä. Eli CRU:n taustavoimiin kuuluu Big Oil sekäydinvoimateollisuutta ... Ydinvoimateollisuudesta muistetaan joskus 1960 luvulla halukkuus perustaa omat poliisivoimat 'turvaamaan' teollisuutta.

Kun katsoo perustajia niin ei ihme että toimintaa sävyttää salailu, mustamaalaus sekä propaganda muunlaisesta toiminnasta puhumattakaan. Ainakin ydinvoimateollisuus on saanut ihmisten tuen siihen että saataisiin perustaa uusia ydinvoimaloita länsimaihin. CO2 paha, ydinvoima hyvä.

Linkki: http://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_Research_Unit

Syndicate content